Отправлено: 12.07.07 00:12. Заголовок: Профессионализм, опытность и любительство в собаководстве

Профессионализм, опытность и любительство в собаководстве. Что несет в себе каждое из этих слов лично для вас?

Для меня профессионал - это человек, занятие собаками для которого является профессией (или основным источником дохода)
Опытный собаковладелец - это человек, который имеет определенный опыт в содержании, воспитании и обучении собаки.
Любитель может быть как опытным владельцем, так и новичком в собаководстве.

Давайте попробуем раскрыть шире каждое из этих понятий.

 Отправлено: 13.07.07 15:59. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

До хрена! И самое грустное - это всё в Европе творится... А его дети - прямо как по заказу, все одинаковые!

хороший производитель честный!
передаёт всё как есть.

 Отправлено: 13.07.07 22:05. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

хороший производитель честный! передаёт всё как есть.

Наблюдатель

 Отправлено: 13.07.07 22:16. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

И не путайте - "сделанная" собака "там", это совсем не то, что "сделанная" собака в России. У нас "делают" из того, что есть под рукой ("Г" так "Г", чуть лучше - так чуть лучше). А в Европе и Америки "делают" бриллианты из собак отличного качества, а "Г" как сидело на диване, так и сидит и не высовывается...

pashkar пишет:

цитата:

Да и злые языки поговаривают, что у папашки-то ножки точь-в-точь такие же

pashkar пишет:

цитата:

До хрена! И самое грустное - это всё в Европе творится... А его дети - прямо как по заказу, все одинаковые!

Алогичность какая-то получается. То в Европе "г" лучше нашего, то там тоже "г" вяжется и такое же "г" дает... И пиарятся собаки не лучшего качества с таким же остервенением, как здесь..
Если здесь из местного "г" научился делать бриллиант, то из тамошнего "г" сделать бриллиант не проблема!

А по поводу разметов... Я не единственная гениальная голова, которая методом комбинированного тренинга научилась либо полностью убирать его, либо нивелировать до такой степени, чтобы эксперты не сильно занижали оценки... И еще... Замечено не мной, а несколькими разными заводчиками, с бааааальшим опытом и ветами (тоже с бааальшим опытьм, да еще и владельцами питомников, к тому же). Если сука, будущая произвобидетльница, в детстве недополучила кальйия и всяких там витаминок, и страдала рахитом, то она начинает это передавать детишкам и избавиться от этого очень сложно. Увы...

 Отправлено: 13.07.07 22:25. Заголовок: Re:

Береника

цитата:

Если сука, будущая произвобидетльница, в детстве недополучила кальйия и всяких там витаминок, и страдала рахитом, то она начинает это передавать детишкам и избавиться от этого очень сложно. Увы...

Сорри, не поняла. Это значит, что приобретенные качества наследуются? Или все-таки сука такой родилась и выросла?

 Отправлено: 13.07.07 22:57. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Сорри, не поняла. Это значит, что приобретенные качества наследуются? Или все-таки сука такой родилась и выросла?

А если суке краской коричневый цвет чёрным закрасить - то дети тоже сплошь будут чёрными... Да и нафененная шерсть, как показывает практика, тоже по наследству передаётся....

 Отправлено: 13.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Береника пишет:

цитата:

Если сука, будущая произвобидетльница, в детстве недополучила кальйия и всяких там витаминок, и страдала рахитом,

Возвращаемся к вопросу вязок табуреток..... И кто же это так замечательно будущих производителей выращивает?

 Отправлено: 13.07.07 23:29. Заголовок: Re:

pashkar

Просто меня это удивило немного. Я знала кобеля ИС, которому при выращивании было "сильно недодано", владелец его перловкой кормил, а рыбу, мясо, куру кобель не ел - потому что ему их не давали.
Соответственно вырос такой тонкий, звонкий, маленький.
Вязался.
Ни один из детей не унаследовал его "недоданность".

 Отправлено: 14.07.07 00:02. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Ни один из детей не унаследовал его "недоданность".

Истессно... Просто похоже некоторые заводчики подзабыли, что такое гены, и откуда они берутся... Иначе бы йорки и пудели фасончики стрижек уже давным-давно унаследовали бы... И были бы "линии пуделей-лев" и "линии пуделей-модерн".

 Отправлено: 14.07.07 00:21. Заголовок: Re:

Irina & Bray Я говорила о суках, а не о кобелях.

pashkar пишет:

цитата:

А если суке краской коричневый цвет чёрным закрасить - то дети тоже сплошь будут чёрными... Да и нафененная шерсть, как показывает практика, тоже по наследству передаётся....

pashkar Речь не о фененой шерсти и не о краске, а о том, что было неоднократно замечено. Недостаток кальция в раннем детстве для суки, может серьезно повлиять на ее потомство. Ситуация поправима, но... Это колассальные затраты. Сложно связать достаток витаминов и микроэлементов и формирование хромосом. Очень сложная цепочка взаимосвязей. В двух предложениях даже не объяснить. От недостатка некоторых элеменов, мембраны клеток становятся менее элластичными, пропускная способность их ухудшается. Значит, в процессе формирования ядра и новой клетки в целом наблюдается нарушение. Это нарушение с каждым новым делением только усугубляется. Выправить процесс - крайне сложно. Заставить клетки измениться - это весьма нелёгкое дело.

pashkar пишет:

цитата:

Возвращаемся к вопросу вязок табуреток..... И кто же это так замечательно будущих производителей выращивает?

Ну, если вы меня имеете ввиду, то напрасно. А табуреток плодят пачками и не сильно вообще пытаются вкладывать в выкорм щенков и их будущую генетику. Лично знаю человека, который считает, что щенки должны быть толстыми и иметь продажный вид. Пичкает их манкой с рисом, с дешевым фаршем, и дешевым кормом.. О твороге, мясе и витаминах - ни боже мой речь завести. Заклюёт. И все это происходит под эгидой достаточно известного питомника. Она когда увидала, какой я творог щенкам даю - покрутила у виска и сказала:" Ты никогда не разбогатеешь!"
Пример еще одного питомника, где пшенную кашу мешают с толченой скорлупой, перекрученным в фарш рубцом и солёным огурчиком (а туда еще все, что с тарелок осталось). А про кальций и все остальное для беременной суки - это даже не песня. Это кровавые слезы. Нету никаких витаминов и качественного питания. Одну из сук этого питомника всю беременность и щенность, а далее и щенков - держала в ежовых рукавицах. Что спасло и суку, и щенков.

 Отправлено: 14.07.07 00:44. Заголовок: Re:

Береника пишет:

цитата:

Речь не о фененой шерсти и не о краске, а о том, что было неоднократно замечено. Недостаток кальция в раннем детстве для суки, может серьезно повлиять на ее потомство. Ситуация поправима, но... Это колассальные затраты. Сложно связать достаток витаминов и микроэлементов и формирование хромосом. Очень сложная цепочка взаимосвязей. В двух предложениях даже не объяснить. От недостатка некоторых элеменов, мембраны клеток становятся менее элластичными, пропускная способность их ухудшается. Значит, в процессе формирования ядра и новой клетки в целом наблюдается нарушение. Это нарушение с каждым новым делением только усугубляется. Выправить процесс - крайне сложно. Заставить клетки измениться - это весьма нелёгкое дело.

Сорри, я не очень поняла, но как может измениться ДНК от недостатка кальция в пище? Тем более, ДНК половых клеток (а только изменения в них передаются потомству). И уж тем более, как может она измениться "обратно" если изменение каким-то образом уже произошло? (это я тому что "исправить можно, но сложно"). Это уж вы чего-то загнули, ИМХО

 Отправлено: 14.07.07 00:49. Заголовок: Re:

цитата:

И не путайте - "сделанная" собака "там", это совсем не то, что "сделанная" собака в России. У нас "делают" из того, что есть под рукой ("Г" так "Г", чуть лучше - так чуть лучше). А в Европе и Америки "делают" бриллианты из собак отличного качества, а "Г" как сидело на диване, так и сидит и не высовывается...

Я конечно, извиняюсь, я не знаю, какая ситуация в Америке с бернами, но вот скажем, доберманы, шнауцеры и немецкие овчарки американского разведения - это такой кошмарный ужас, что не дай Бог в реале увидеть такое - ночами спать не будешь. По сравнению с этим любой европейский недочемпион - совершенство. Так что Г* там еще поболее, чем в Европе.

 Отправлено: 14.07.07 03:00. Заголовок: Re:

goldy Хромосомы - это тоже клетки, которые формируются по общим правилам и законам природы. Любой биолог вам скажет, что если в момент развития клетка недополучила что-либо, то и рожденные в дальнейшем о нее - будут уже ущербными иэто будет только усугубляться. Остановить процесс можно. Тем же питанием. Что же касаемо ДНК, то из курса обычной школьной химии известно, что достаточно одной связи нарушиться или перейти в другое качество, как изменяется качество всего соединения. ДНК и ДРНК - это же кислоты! Органика и неорганика имеют одни и те же законы. Вот и все.

 Отправлено: 14.07.07 03:20. Заголовок: Re:

Береника пишет:

цитата:

Хромосомы - это тоже клетки

Хромосома - это структурная часть ядра клетки, а не клетка!

Береника пишет:

цитата:

Любой биолог вам скажет, что если в момент развития клетка недополучила что-либо, то и рожденные в дальнейшем о нее - будут уже ущербными иэто будет только усугубляться.

Вы видно с биологами-двоечниками общались.... Если живой организм что-то недополучил и как результат подвергся изменениям (пусть необратимым), то наследственными от этого они не становятся. Освежите в памяти хотя бы школьный курс биологии.

Береника пишет:

цитата:

Что же касаемо ДНК, то из курса обычной школьной химии известно, что достаточно одной связи нарушиться или перейти в другое качество, как изменяется качество всего соединения.

Вы сами-то поняли, что сказали? Если следовать Вашей логике, то наследственно передаваемую дисплазию тазобедренного сустава можно запросто искоренять минералами и микроэлементами. Просто надо производителям подавать витаминчиков, чтобы у них в процессе роста и тренировок степень Е повысилась до, например, В - и у детей уже точно ничего не будет! БРЕД ЧИСТОЙ ВОДЫ!

 Отправлено: 14.07.07 03:22. Заголовок: Re:

goldy пишет:

цитата:

немецкие овчарки американского разведения

Ой-ёй... Ну согласна - в крайности америкосы умеют впадать конкретно....

 Отправлено: 14.07.07 03:29. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Сорри, не поняла. Это значит, что приобретенные качества наследуются?

Береники пора нобелевскую давать


Береника если измениться хотя бы одна цепочка в ДНК то на свет появиться новый вид.
Такое время от времени случается это ЭВОЛЮЦИЕЙ называется.