Отправлено: 12.07.07 00:12. Заголовок: Профессионализм, опытность и любительство в собаководстве

Профессионализм, опытность и любительство в собаководстве. Что несет в себе каждое из этих слов лично для вас?

Для меня профессионал - это человек, занятие собаками для которого является профессией (или основным источником дохода)
Опытный собаковладелец - это человек, который имеет определенный опыт в содержании, воспитании и обучении собаки.
Любитель может быть как опытным владельцем, так и новичком в собаководстве.

Давайте попробуем раскрыть шире каждое из этих понятий.

 Отправлено: 12.07.07 20:27. Заголовок: Re:

pashkar ну почему?
в США например насколько мне известно нет разделений докторов

Так наши иммигранты этим хорошо пользуются особенно всякие там терапевты всегда называются с приставкой доктор...

И эти буржуи думают что они доктора философских наук в той области в которой сейчас занимаются
это реальный случай у меня есть такой знакомый ;)

 Отправлено: 12.07.07 22:33. Заголовок: Re:

Потому. И не уводи дискуссию от темы... Мы о собачниках

Профессиональный хендлер в моём понимании - это люди уровня Best-in-Show Crufts или Westminster. Которые действительно очень много знают, умеют, а не просто девочки и тётеньки, закончившие школу юного хендлера РКФ и бодро щеголяющие с ринговочкой в руках. Это люди, в руках которых собака преображается настолько, что даже "средненький чемпион" может стать настоящим бриллиантом и бороться за первое место в Best-in-Show.

Простой пример - хендлер Michelle Ostermiller. Два года подряд показываемые ею собаки выигрывали Best-in-Show Вестминстера: в 2004 году Ньюф Джош, и в 2005 году пойнтер (не знаю как звать). Причём эти собаки уже были чемпионами - но таких высот не достигали ("средненькие" такие чемпионы, не супер-стар). А её показ вот что сотворил!

 Отправлено: 12.07.07 23:48. Заголовок: Re:

pashkar Вот и соглашусь с вами, и возражу. Для того, чтобы достичь высот Crufts или Westminster надо с чего-то начать и двигаться в выбранном направлении, постигая науку движений, дрессуры, зоопсихологию, даже груминг (хотя бы в осносных требованиях). Начало пути - это уровень первоклассника, со временем, если это серьезный подход, то из начальной школы происходит переход в среднюю, а далее - в высшую, когда уровень мастерства действительно высок. Здесь уже и количество и качество начинают сливаться воедино. Но и для новичка (опять-таки - если он действительно серьезно решил стать хэндлером, например) и для человека, постигшего искусство и выработавшего свой почерк, - это профессия. Только один в ней неофит, другой гуру, мастер. В такой ситуации тетеньки с ринговками - это не сильно серьезно, а целенаправленно постигающий - дойдет до своей цели.

pashkar пишет:

цитата:

Это люди, в руках которых собака преображается настолько, что даже "средненький чемпион" может стать настоящим бриллиантом и бороться за первое место в Best-in-Show.

А в этом я соглашусь с вами полностью. Я, еще лет 10 тому назад, об этом прочла в книге американского заводчика, хэндлера, грумера и эксперта (в последствии) Нормана Дж. Остина. Именно это и заинтересовало меня в постижении хэндлинга (хотя вся книга - это очень хорошее руководство для серьезного собаководства в целом). Я не раз сталкивалась с осуждением в свой адрес за хэндлинг собак среднего качества. Но. Меня это не останавливало. В итоге с моей помощью (консультациями и грумингом) или с моим хэндлингом в один год 9 собак стали либо ЮЧР, либо ЧР. Я понимаю, что не скромно так о себе, но это мой личный опыт и пример, пусть и маленький пока. И я тоже считаю, что красивая собака - это не только результат грамотной селекции, но и мастерская работа во всех направлениях.

И мне всегда очень обидно, когда ругают профи и стремящихся к этому рубежу хэндлеров, грумеров и т.д. за их умение преподносить собак, как бриллианты. Мало кто осознает, что это огромный труд. Мало кто понимает, что они прежде всего делают красоту, а не замыливают экспертам глаза. Ведь опытный эксперт и заводчик всегда увидит недостатки, а вот зрители благодаря мастерству получают возможность видеть красивых собак. Разве это не важно?

 Отправлено: 13.07.07 10:02. Заголовок: Re:

Береника пишет:

цитата:

И мне всегда очень обидно, когда ругают профи и стремящихся к этому рубежу хэндлеров, грумеров и т.д. за их умение преподносить собак, как бриллианты.

Ругают не за это. Ругают за то, что "сделанную" собаку начинают преподносить как супер-пупер-производителя (на практике рожающего таких же "сделанных" детей). У нас в России это сплошь и рядом...

И не путайте - "сделанная" собака "там", это совсем не то, что "сделанная" собака в России. У нас "делают" из того, что есть под рукой ("Г" так "Г", чуть лучше - так чуть лучше). А в Европе и Америки "делают" бриллианты из собак отличного качества, а "Г" как сидело на диване, так и сидит и не высовывается... Там никому в голову не придёт вывести в ринг собаку с размётом с претензией на чемпионство и потом быстренько суетясь выставлять вручную передние и задние лапы....

 Отправлено: 13.07.07 10:06. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Ругают не за это. Ругают за то, что "сделанную" собаку начинают преподносить как супер-пупер-производителя (рожающего таких же "сделанных" детей). У нас в России это сплошь и рядом...

это точно, а реальные "неделанные" фотки смотришь и диву даешься иногда, собачку узнать невозможно...на многих зарубежных бридерских сайтах вообще очень мало "живых" фотографий, одна стойка 5 кб и все, ну максимум голова в удачном ракурсе

 Отправлено: 13.07.07 10:23. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

"неделанные" фотки смотришь и диву даешься иногда, собачку узнать невозможно...

Да что фотки! На саму собачку иногда вживую смотришь - и диву даёшься! Прямо Оскар фотографу дать хочется!

 Отправлено: 13.07.07 10:28. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

На саму собачку иногда вживую смотришь - и диву даёшься! Прямо Оскар фотографу дать хочется!

точно, а за рингом сразу в клеточку с глаз долой "натуральную красоту"

 Отправлено: 13.07.07 10:36. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

а за рингом сразу в клеточку с глаз долой "натуральную красоту"

А я другую историю знаю... Знакомые рассказывали....
Они свою собаку решили повязать с кобелём. Сука красивая, долго выбирали жениха... В итоге выбрали - в другой стране, ехать 1500 километров, на фотках - просто отпад... Долго переговаривались, договаривались, решали как и что... В конце концов решили суку не тащить к кобелю (мало ли, долгая дорога и т.п.), а решили съездить за спермой (плюс ещё как оказалось, кобеля берегут от инфекции, вяжут только искусственно). Не беда - пол-Европы так вяжутся и всё нормально! Приезжают они за спермой, их встречают хозяева кобеля (по совместительству владельцы питомника) и в боксе протягивают "продукт". Не вопрос, произошёл обмен на деньги, все довольны... А потом владельцы суки и говорят - а кобеля-то покажите! Их провели на территорию питомника, а кобель посреди двора сидит в выставочной клетке-переноске... Точнее лежит... Голова - супер, размеры - атас, шерсть - просто мозгами на пол... На просьбу вывести собачку на свежий воздух пошли отговорки из серии "сейчас жарко, не надо тревожить, он отдыхает" и т.п. Ну, хозяева суки полюбовались и уехали. Суку оплодотворили, родились щеночки.... Выросли.... Голова-супер, размер - просто поражает, шерсть - мозгами на пол, а вот ножки - АТАС большими буквами... Да и злые языки поговаривают, что у папашки-то ножки точь-в-точь такие же

 Отправлено: 13.07.07 11:24. Заголовок: Re:

pashkar
мда...печаль..и много этот кобель "с ножками" оплодотворил уже?

 Отправлено: 13.07.07 11:29. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

и много этот кобель "с ножками" оплодотворил уже?

До хрена! И самое грустное - это всё в Европе творится... А его дети - прямо как по заказу, все одинаковые!

 Отправлено: 13.07.07 11:33. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

До хрена! И самое грустное - это всё в Европе творится...А его дети - прямо как по заказу, все одинаковые!

странно, неужели владельцы сук не видят ничего.. неужели повязатся больше не с кем..дурдом какой-то

 Отправлено: 13.07.07 12:21. Заголовок: Re:

Maxima рииииклама, блин!

Заметьте - большинство людей информацию воспринимают не исходя и объективной реальности, и исходя из того, как эту информацию преподносят.

Простой пример. Чем больше людям повторяют, что такая-то собака самая лучшая, тем быстрее они в это верят. Хотя на самом деле пи-ар может быть очень далёк от истины.

 Отправлено: 13.07.07 12:43. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Maxima рииииклама, блин! Заметьте - большинство людей информацию воспринимают не исходя и объективной реальности, и исходя из того, как эту информацию преподносят.

pashkar Я совершенно с Вами согласна,смотришь,читаешь,рисуешь себе картинку в воображении,а как приедешь и посмотришь,то ужаснешься,а так все красиво начиналось.

 Отправлено: 13.07.07 14:36. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Maxima рииииклама, блин!

Реклама двигатель торговли

 Отправлено: 13.07.07 15:50. Заголовок: Re:

цитата:

Простой пример. Чем больше людям повторяют, что такая-то собака самая лучшая, тем быстрее они в это верят. Хотя на самом деле пи-ар может быть очень далёк от истины.

Это существует на самом деле, это - работает, и большего вредительства я не встречала.