АвторСообщение
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 61
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.06 00:03. Заголовок: OMERTA: The breeder's code of silence или Кодекс Молчания Заводчиков


OMERTA: The breeder's code of silence или Кодекс Молчания Заводчиков

Оригинал статьи на английском языке здесь >>>

Вот раскопала хороший перевод этой статьи:

1. Мафия и заводчики.

Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик , называет «кодексом молчания» заводчиков или «омертой» применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают гробовое молчание. Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчику соблюдать «омерту»?
Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом «охоты на ведьм». Хотя на самом деле, все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет «быть не хуже других»? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые вкладывают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефективные гены. Страх навешивания ярлыка «плохой заводчик» является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого «кодекса молчания».

2. Дефективные гены.

Но еще более пагубным, чем кодекс молчания , является нежелание задуматься о том, что дефективные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли , чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефективных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время и генетики говорят, как это происходит.
Проще говоря, заводчики не могут видеть дефективные гены, и раз они их не видят, значит их нет. Поэтому, следуя этой логике, все не тестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту просто потому, что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует «ненужных» финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту. Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать пристальнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь «омерта» , или кодекс молчания становятся вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефективными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они «разводят только лучшее», и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным.

3. Успех на выставках.

А здесь как раз и происходит самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках ; все считают, что их собаки лучшие – они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе, люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и «незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы». Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их ( даже не смотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефективные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, которые нужно оправдывать, откуда и начинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчикт являются «авторитетами» в породе ( судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках заводчиками), они используют этот «авторитет» для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента, собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: «Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать» или «есть три линии с эпилепсией ( или патологией сердца или глаз или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать». Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить?
А что можно сказать о заводчиках , которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык «плохого заводчика», поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и насмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом «охоты на ведьм» со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того, чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, Ане вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего – хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают.

4. «Плохие заводчики»

По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, собаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки «плохих заводчиков» и перестали хвалить как лучших ( а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается.
Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже вложили определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в «клуб победителей». Они , может быть, даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклейменными.
Очень часто заводчики, открыто не признавая наличие проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: «Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены – не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить; они либо есть, либо – нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефективные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефективного гена».

5. Страх.

К сожалению, отказ признать дефекты или проводить тестирование не заставит их исчезнуть. То, чего мы не видим, оказывает огромное влияние на породу, и если продолжать вязать этих носителей дефективных генов, это позволить этим генам только закрепиться в генофонде породы. Те заводчики, которые изо всех сил стараются разводить здоровых собак и используют все научные достижения в этой области, чтобы обеспечить генетическое здоровье, становятся изгоями за одно только стремление, которому следовало бы аплодировать; усилия, которые они предпринимают , в лучшем случае опошляются, а чаще всего воспринимаются как «ненужные» или паникерские. В результате этого такие заводчики остаются в одиночестве, и за пределами их собственных питомников их усилия практически не заметны в масштабах породы.
Кодекс молчания могут нарушить только смелые люди, убежденные в том, что от этого порода станет крепче и здоровее. Вместо того, чтобы устраивать «охоту на ведьм» в отношении тех, у кого сердце болит за все эти проблемы, все породные клубы во всех странах должны приветствовать и поддерживать тех, кто обладает мужеством и решимостью говорить открыто. Кроме наград, присуждаемых заводчикам, добившимся больших выставочных успехов, нужно присуждать награды и тем, кто неутомимо работает над улучшением породы. Красота и эффективность не улучшают породу; гораздо важнее красоты генетическое здоровье и способность жить долгой здоровой жизнью, но добиться этого куда труднее, чем получить красивые головы.

6. Цена.

Стоимость генетических тестов не так высока, если оценить последствия отказа делать такие тесты. Спросите любого знающего заводчика, в породе которого есть сердечные патологии, нарушения со стороны крови, проблемы с глазами или тазобедренными суставами, винят ли они недальновидность и отказ заводчиков прошлых лет вкладывать деньги в породу с практически непреодолимыми проблемами, и ответ будет вполне предсказуем. В Великобритании можно провести сертифицированное тестирование тазобедренных суставов, локтей, глаз, сердца, крови, иммунных нарушений всего примерно за 295 фунтов стерлингов ( в США намного дешевле); это меньше стоимости щенка или стоимости вязки. Можно сделать меньше тестов, но какой ценой это обернется в будущем? В будущем порода будет страдать от сердечных патологий только потому, что простой тест стоимостью 7,50 фунтов ( выполняемый в одной из сердечных клиник, спонсируемой породой, в данном случае боксерами) казался таким неважным? Через несколько лет порода будет мучиться над искоренением слепоты только потому, что тестирование глаз за 16 фунтов (проводимое ежемесячно в одной из многочисленных глазных клиник или даже бесплатно, если сделать это на выставке Crufts в клинике, которую они организуют каждый год) считалось необоснованным? Потомки сегодняшних собак будут страдать от боли в тазобедренных и/или локтевых суставах, потому что представители породы прекрасно двигались на выставке и не выглядели страдающими при взгляде невооруженным глазом? ( Рентген для оценки тазобедренных и локтевых суставов является самым дорогим тестом и составляет примерно 110 фунтов за тазобедренные суставы, плюс еще 80 фунтов – за локтевые, если сделать одновременно с тазобедренными; к сожалению, для оценки состояния локтей требуется 6 разных снимков, и этот тест является таким дорогим из-за большого количества требующейся пленки). Проверка на такие вещи, как болезнь фон Виллебранда и тироидное тестирование ( иммунная система) может быть сравнительно недорогим, 30 и 50 фунтов соответственно. Конечно, тестирование этих генетических нарушений не гарантирует того, что эти проблемы не возникнут при последующих вязках, но оно значительно снижает вероятность возникновения этих проблем, а это уже хорошее начало.
Если заводчик не может представить доказательства в виде ветеринарных сертификатов или справок о том, что генетические тесты были проведены, покупатель должен осознавать, что он покупает собаку на свой страх и риск! Заводчики могут говорить, что их собаки никогда не хромали, или что нет необходимости делать какие-либо тесты, потому что порода здорова. Некоторые даже говорят, что их ветеринары не советуют делать генетические тесты, потому что в этом нет смысла. Такие заявления безответственны. Еще раз, гены невидимы, и носители дефективных генов могут сами выглядеть вполне здоровыми. И только при помощи тестирования мы можем узнать, есть ли нежелательные гены у наших собак или нет, и только потом, честно оценив родословные собак, осознать потенциальность носительства.

7. Нарушить молчание.

Что мы можем сделать, чтобы нарушить кодекс молчания? Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того, чтобы быть социальными институтами типа «хороших старых приятелей», эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер «генетической предосторожности». Тем не менее, во многих клубах «плохих заводчиков» определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают «заводчика года» по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательство того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы?
Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями всего того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак – победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года.
Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя – почему, возможно , это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус «топ- заводчика» , если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того , чего не видно глазом?

8. Хорошее будущее.

Разработка программы разведения с использованием научных методов и тестов – дело трудное и требует большого мужества, но нас должна питать и подвигать к этому надежда на лучшее будущее нашей породы. Главное – это уметь работать сообща, не боясь пересудов или молчания. Кодекс молчания можно нарушить, если все мы решим, что не намерены больше мириться с молчанием.

С.Милтон. Перевод И.Петраковой.
«Мой чемпион» №3 2006 г.



Setters - for ever:) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Победитель конкурса "Я ЛЕЧУ", САМЫЙ АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК ФОРУМА 2007, Победитель конкурса ЛУЧШИЙ НАРЯД-4, Победитель конкурса "Самые красивые глаза", Победитель конкурса "Мы с хозяином похожи"




Пост N: 553
Зарегистрирован: 17.03.07
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 19:03. Заголовок: Re:


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Веты не заинтересованы выбирать Вам здорового щенка особенно если Вы живёте рядом и он один на район, так как если будет больной пёс то он таким образом создаст себе постоянный приток денег.


Большего бреда я в своей жизни не слышала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 568
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 19:17. Заголовок: Re:


Ira для Вас это откровение?
Врачи и веты не заинтересованы в здоровье (особенно тем кому платят за лечение)
Их статья дохода это ЛЕЧЕНИЕ, а не здоровье, нет больных - нет денег.
Вся медицина и ветеринария в мире построена на ЛЕЧЕНИИ больных, а не на поддержание здоровья ;)


Вы можете не верить но это так и есть и пусть для Вас это будет бредом счастье в неведенье.

Для Вас всё бред с чем Вы не согласны


Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель конкурса "Я ЛЕЧУ", САМЫЙ АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК ФОРУМА 2007, Победитель конкурса ЛУЧШИЙ НАРЯД-4, Победитель конкурса "Самые красивые глаза", Победитель конкурса "Мы с хозяином похожи"




Пост N: 554
Зарегистрирован: 17.03.07
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 19:22. Заголовок: Re:


Наблюдатель, просто весь секрет заключается в том, что Вы мерите людей по себе!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САМЫЙ АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК ФОРУМА 2007




Пост N: 861
Info: миниатюрный пудель
Зарегистрирован: 27.02.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 19:39. Заголовок: Re:


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Хотите самое интересное?
Веты не заинтересованы выбирать Вам здорового щенка особенно если Вы живёте рядом и он один на район, так как если будет больной пёс то он таким образом создаст себе постоянный приток денег.
Вот для шоу собак, при выборе щенка в качестве эксперта лучше всего брать хендлера если покупать шоу класса, в особенности если сразу обговорить, что выставлять его будет он.
Но даже в этом случае гарантий ни каких.

Я во многом с вами согласна, но здесь был человек так сказать из семьи жена брата

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 569
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 19:57. Заголовок: Re:


Алиса_28 пишет:

 цитата:
Я во многом с вами согласна, но здесь был человек так сказать из семьи жена брата


это меняет дело, может по этому и было честно без штампа "полностью здоров"

на самом деле есть ли инфекция или нет у щенка может определить практически любой осмотрев его правильно.
На что обращать внимание есть кучу статей на эту тему под названием "Как выбрать здорового щенка" они обычно развешаны на сайтах питомников.

Но всё это мелочи жизни к сожалению.

Ira пишет:

 цитата:
Наблюдатель, просто весь секрет заключается в том, что Вы мерите людей по себе!!!


это Вы по себе судите
Я смотрю на жизнь РЕАЛЬНО без розовых очков.

Не верите мне проверьте на себе, я даже не говорю о собаке, а именно о себе суть простая.
Ради профилактике зайдите в какую нить ПЛАТНУЮ клинику на обследование.

Вы сильно удивитесь у Вас найдут какую-то фигню мало значительную которой у Вас ни когда не было и о чудо после назначенного курса лечения у НИХ эта фигня пройдёт.

Не зря же есть поговорку у ВРАЧЕЙ: "не бывает здоровых, бывают не до обследованные".
Ещё бы не мешало бы Вам посмотреть на те нормативы которые есть в поликлиниках и вет. клиниках за доплаты и прочие надбавки и по какому прицепу они начисляются.
Уверяю Вас Вы не найдёте ни одной премиальной, надбавки, поощрения и т.д. за количество ЗДОРОВЫХ людей собак на той территории которую обслуживает тот или иной врач, а вот за количество БОЛЬНЫХ которые были у него на приеме и лечатся сколько угодно.
Вас ни когда не настораживал тот момент, что нет ни одного современного мед. препарата в котором не было бы кучу ПОБОЧНЫХ эффектов?


Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель конкурса "Я ЛЕЧУ", САМЫЙ АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК ФОРУМА 2007, Победитель конкурса ЛУЧШИЙ НАРЯД-4, Победитель конкурса "Самые красивые глаза", Победитель конкурса "Мы с хозяином похожи"




Пост N: 555
Зарегистрирован: 17.03.07
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 20:09. Заголовок: Re:


Наблюдатель, Вы можете оставаться при своём мнении. Но надеюсь, что Вам когда-нибудь повезёт, и Вы по-другому посмотрите на мир!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 570
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 20:11. Заголовок: Re:


Ira предпочитаю смотреть на мир РЕАЛЬНО, а не заниматься само обманом.

Вы не хотите сделать проверку моих слов? Боитесь, что они окажутся всё-таки правдой?


Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 240
Info: бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 20:42. Заголовок: Re:


Наблюдатель я с вами согласна (в кои-то веки ) на счет платных клиник и желательного для них большинства больных, сама попала так (пришла с одной проблемой, а мне в ответ: это у вас может быть от этого и вот этого, поэтому надо бы еще зайти к этому, этому и вооон тому специалисту, а может еще и зубки полечим, и кровь возьмем, и всяческтие снимки всяческих органов сделаем, раз уж пришли, то отваливайте денежку по полной программе, но самое неприятное, что проблема до сих пор не решена ), но если с врачом (и ветом) установились достаточно дружеские отношения, я не имею ввиду ходить в гости на чай и т.д., то эту проблему со временем можно снять, ну по крайней мере такая надежда существует



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 571
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 20:50. Заголовок: Re:


my Bary совершенно верно, у меня тот же опыт
что же касается дружеских отношений с врачами и ветами, может повлиять только на одно, это то что он не будет "наглеть" совсем но желания приписать.......
хотя откуда Вы знаете что это не его стиль работы благодаря чему он может найти ещё целый список "болезней" которыми Вас можно зацепить?


Поскольку ветеринария у нас вся платная то.......


Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2008




Пост N: 371
Info: Пшеничный терьер и Бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 21:20. Заголовок: Re:


Наблюдатель Вот уж, где согасна, так согласна с вами! Из личного опыта - разрежем, зашьем, прокапаем капельницу и сделаем 2 десятка уколов, если клиент не возражает. Вопрос - А каков диагноз? Ответ - А мы пока не знаем! Вот разрежем, зашьем, прокапаем капельницу, сделаем 2 десятка уколов, если клиент не возражает - вот тогда! может быть! догадаемся!!!!

Надо иметь вета, как у меня!!! У нее свой питомник! У нее куча дел!!1 Масса клиентов (хирург - ОТ БОГА!!!) И именно потому, что на все надо массу времени, ей проще и выгоднее иметь больше здоровых пациентов, чем больных. Нет! Она не отказывает в помощи! Пирезжает по первому зову! Но! Делает максимально, учит хозяев, как правильно делать процедуры в ее отсутствие, чтобы не кататься в один и то же конец. Девиз у человека - то, что мне положено - я всегда заработаю, а остальное - от лукавого!

Т.е. вет должен либо иметь свое любимое дело, кроме лекарства. Либо иметь здоровое чувство лени, чтобы не возникало желания снять с вас лишнюю копеечку.

Ищите и обрящите...Стучите - и вам откроется...

Глаза - зеркало души, только вот души иногда бывают темные. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 572
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 21:28. Заголовок: Re:


Береника, а что мысль здравая, либо занятой либо ленивый

Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 2981
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 21:59. Заголовок: Re:


Когда я пришла в ветклинику Вирион почистить зубы собаке - мне было предложено пройти полное обследование собаки, включая кардиограмму, биохимию, кал, мочу и еще чего-то, я все не помню - длинный список был. Разумеется, в их клинике. После этого и только после этого они соглашались почистить собаке зубы под общим наркозом, хотя у них же в прейскуранте висела услуга - чистка зубов собаке без наркоза. Эту услугу они мне отказались предоставить, мотивируя тем, что: А вдруг укусит, собака все-таки.
Больше я в ту клинику ни ногой и никому не советую. Зато в районной ветстанции, когда мы пришли взять справку на выставку, собаке почистили зубы без всякого наркоза и даже бесплатно.
Другой случай. Обратилась я в клинику при Цирке. Мне хотелось сдать мазки из препуция, кал,мочу, биохимию сделать. Все для проверки и без всяких симптомов. Оказалось, что там берут только кровь на биохимию, все остальное нужно сдавать в другом конце города в их филиале. Плюнула я на это дело и сделала только биохимию. Приехала за результатом. Когда я спросила: Каков результат - меня встречно спросили - а Вам для лечения? Я сказала, что хочу результат знать. Мне сказали, что никаких отклонений не обнаружили и спросили: лечение будем назначать? Я отказалась. Больше в ту клинику ни ногой и другим не советую.


"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 243
Info: бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 22:11. Заголовок: Re:


Irina & Bray пишет:

 цитата:
Мне сказали, что никаких отклонений не обнаружили и спросили: лечение будем назначать?

интересно, а от чего лечить собрались, если все в норме??? от многоденежья хозяина???



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель конкурса "Я ЛЕЧУ", САМЫЙ АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК ФОРУМА 2007, Победитель конкурса ЛУЧШИЙ НАРЯД-4, Победитель конкурса "Самые красивые глаза", Победитель конкурса "Мы с хозяином похожи"




Пост N: 557
Зарегистрирован: 17.03.07
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 22:13. Заголовок: Re:


Irina & Bray, то что в семье не без урода, это и так ясно. Но я глубоко сомневаюсь, что кто-нибудь будет советовать взять больного щенка только на том основании, что потом будет его лечить!!! И неужели все с этим согласны?????

Irina & Bray пишет:

 цитата:
Обратилась я в клинику при Цирке. Больше в ту клинику ни ногой и другим не советую.


Я тоже сильно обожглась на непрофессионализме врача из этой клиники, поэтому советую всем обходить ее как можно дальше!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 574
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 22:14. Заголовок: Re:


my Bary пишет:

 цитата:
интересно, а от чего лечить собрались, если все в норме???


от этого и лечить.
Это же не порядок!


Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 345
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



У нас теперь есть банер нашего с Вами форума собак-компаньонов!
Давайте будем его популяризировать доступными средствами!
Пусть каждый разместит его у себя на сайте и нас станет больше и о нас узнают многие!
Даёшь больше друзей!

Баннер выглядит так:

Код нашего Баннера: <a href="http://www.companion.borda.ru" target="_blank" title="ФОРУМ СОБАКИ КОМПАНЬОНЫ"><img src="http://s56.radikal.ru/i153/0809/c6/e1548d15418a.gif" border="0" width="480" height="60">
Web дизайн Maslinka&Marinka, Cobrita