Отправлено: 15.11.07 19:27. Заголовок: Не знаю, как поступить.

Люди! Опять я прошу вашего совета! Дело в следующем. Последнее время стала замечать, что Арчун стал на меня рычать ( по-настоящему, страшно!), когда я пытаюсь у него что-нибудь забрать. Началось все с того, что мы дали ему большой мосол. Он его долго грыз, а когда я хотела его забрать, Арчи меня чуть не сожрал! Сейчас тоже самое происходит, когда я пытаюсь у него отобрать бумажку, заколку, или что-нибудь ещё, что он скомуниздил. Он сильно напрягается , начинает смотреть из подлобья, ворчать. Посоветуйте, нужно ли это все присекать, и если нужно, то как это делать?

 Отправлено: 15.11.07 19:50. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

Посоветуйте, нужно ли это все присекать, и если нужно, то как это делать?

Конечно нужно,но вот как, тут я вам посоветовать ничего не могу ,мы пресекали это в детском возрасте.Я лазила рукой в миску с его кормом ,отбирала игрушки и т.д и т.п Один раз он попытался огрызнутся мес в 10,за что получил газетой и остался без еды,больше попыток не было

 Отправлено: 15.11.07 21:02. Заголовок: Да, доминировать дол..

Да, доминировать должны вы.

 Отправлено: 15.11.07 21:37. Заголовок: Ольга и Арчи , вариа..

Ольга и Арчи , вариантов "пресечения" два.
Или силовой - убедительно показать, кто "вожак в стае" (уж с пуделем-то вы справитесь).
Или решать все полюбовно: Обменивать полусгрызенный масол, игрушку и пр. на другую вкусняшку, игрушку и т.д.
Выбирайте, что вам блтже по вашему характеру и отношеним с собакой. Я бы для начала предложила "выгодный взаимообмен" с паралельным осмыслением ВООБЩЕ отношений с собакой. Если Арчи уже занял место вожака, одним щелчком по носу не обойдетесь, многое придется перестраивать.
С моим мы тоже еще в его детстве договорились, что меня кусать НИЗЗЯ, поэтому все остальные вопросы обычно решаем "обменом" (если я не забуду этого и просто молча не заберу ). Но у меня еще и парень не жадный, отдает мне все, не возражая. Но и я стараюсь своей властью не злоупотреблять.

 Отправлено: 16.11.07 03:04. Заголовок: Ольга и Арчи у меня ..

Ольга и Арчи у меня таже фигня была, пробовали наказывать и довольно жестко, но потом выяснилось, что у меня собака с конкретным прибабахом, и я просто не стала ничего забирать у нее, что бы приступ не спровоцировать, а если что-то нужно забрать (например один раз тайком утащила обломанный стебель от розы с огромными шипами и принялась мусолить, потом была дощечка от собираемого мужем стелажа и др.) просто говорю: собака хочет вкусняшку? Бари ушки на макушке, и добавляю: тогда пойдем на кухню! идет за мной, забывая об "игрушках" и пока она уничтожает вкусняшку на кухне, иду в комнату и забираю все, что мне надо, она может идти след в след за мной, но раз я первая, она не обращает ни малейшего внимания на мои действия: хоть косточку жилистую забирай, хоть в миске ковыряйся - по фигу, вот такие у нас выкрутасы, но! у меня соба больная на всю затылочную часть, а ваш здоровый и вполне адекватный, если нет желания нанимать инструктора или лупить как "сидорову козу" за его выходки, можно и "обменом" обойтись, но на мой взгляд здоровую собаку надо обязательно ставить на место и показывать кто в доме главный. даже если это не волкодав, а маленький пушистик.

 Отправлено: 16.11.07 05:02. Заголовок: Алиса_28 ,Irin ,Ganu..

Алиса_28 ,Irin ,Ganuly ,my Bary , спасибо за советы! Попробуем их применить.
Хотя обмен на " вкусняшку" наверное пройдет с несъедобными предметами, а с мослом врядли. Да и меня напрягает не столько то , что он что-то порвет или сломает( пакостит по мелочи), а то , что он вообще на МЕНЯ РЫЧИТ! Непорядок!
Алиса_28 , у нас тоже такие выкрутасы начались совсем недавно( ему сейчас 11 месяцев) раньше такого никогда не было!
Других проявлений доминирования я за ним не замечала!

 Отправлено: 16.11.07 12:56. Заголовок: Ольга и Арчи , у пар..

Ольга и Арчи , у парня сейчас переходный возраст. Поэтому я и советую вам подумать, как вообще сложились ваши отношения с собакой. Если все воспитание идет на "уси-пуси" и все делается так, как хочет Арчи, то он и возомнил себя вожаком. И, ессно, ничего и никогда он вам, низшему члену стаи, не отдаст. И одним щелчком по носу в момент рычания здечсь не обойтись. Собака НЕ ДОЛЖНА рычать на хозяина, но для этого хозяин и доолжен быть ХОЗЯИНОМ, т.е. ВОЖАКОМ и всегда пресекать подобные попытки. А так же любые другие поползновения песы "командовать парадом"

 Отправлено: 16.11.07 14:08. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

Посоветуйте, нужно ли это все присекать, и если нужно, то как это делать?

Обязательно!
Самый лучший метод - просто провоцируйте собаку на рычание и потом наказывайте, если она поддаётся.

Я делала просто. Давала своим мальчишкам мосол - они начинали его грызть. Потом я подходила и начинала гладить и хвалить. Если при моём прикосновении щенок начинал рычать - получал по морде. Как только замолкал - я продолжала хвалить и гладить (а он в это время грыз). В ходе таких "упражнений" нужно не только гладить собаку по спине, голове, но и по морде, по шее (как бы подсовывая руку под собаку), обязательно трогать масол. Собака должна понять, что хозяин отбирать ничего не собирается, но и рычать нельзя категорически. Можно на минуту-другую забрать масол и подержать его в руках, потом отдать собаке (если молчала всё это время - похвалить). Вообще мои очень быстро уяснили всё. Сейчас не только я могу забрать у них любую игрушку и еду\косточку, но и моя 4-летняя племянница (а они ростом одинаковые сейчас). Собаки отдают всё беспрекословно.

 Отправлено: 16.11.07 16:34. Заголовок: Несколько дней назад..

Несколько дней назад Федя прокусил мне палец. Он вобще очень доминентный субъект, я с ним на занятиях по дрессировке дала понять кто в доме хозяин. Тепеть я с ним не занимаюсь и он решил "проверить" не изменились ли наши отношения. Я пыталась отнять у него игрушку моего брата, которые ему брать запрещено, он с жутким рычанием охранял ее, но когда я взяла его за шкуру он выплюнул игрушку и вцепился мне в большой палец, благо зубы туповатые, но 2 дырки остались. Нахлестала его проводом от утюга, до этого толстокожего бандюги другие методы не доходят. До конца дня он ходил как в воду опущеный. Думал (надеюсь). Потом подошол ко мне и положил голову мне на колено. Мир был восстановлен.

 Отправлено: 16.11.07 17:00. Заголовок: Ольга и Арчи я бы п..

Ольга и Арчи
я бы посоветовала сходить позаниматься на площадке, если инструктор будет грамотный то он вам живьем покажет что и как надо делать, да и вообще это хорошо дисциплинирует

 Отправлено: 16.11.07 18:36. Заголовок: Большое спасибо всем..

Большое спасибо всем кто откликнулся! Будем пытаться воспитывать этого маленького тирана!
pashkar пишет:

цитата:

Я делала просто. Давала своим мальчишкам мосол - они начинали его грызть. Потом я подходила и начинала гладить и хвалить. Если при моём прикосновении щенок начинал рычать - получал по морде. Как только замолкал - я продолжала хвалить и гладить (а он в это время грыз). В ходе таких "упражнений" нужно не только гладить собаку по спине, голове, но и по морде, по шее (как бы подсовывая руку под собаку), обязательно трогать масол. Собака должна понять, что хозяин отбирать ничего не собирается, но и рычать нельзя категорически. Можно на минуту-другую забрать масол и подержать его в руках, потом отдать собаке (если молчала всё это время - похвалить). Вообще мои очень быстро уяснили всё. Сейчас не только я могу забрать у них любую игрушку и еду\косточку, но и моя 4-летняя племянница (а они ростом одинаковые сейчас). Собаки отдают всё беспрекословно.

А я к ниму даже подойти боюсь, он так страшно рычит и скалит зубы! Однажды пыталась забрать мосол веником, так он веник чуть не сожрал!!! Вообщем, я боюсь, а он наверное это чувствует!

 Отправлено: 16.11.07 19:08. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

А я к ниму даже подойти боюсь, он так страшно рычит и скалит зубы!

Если уж так страшно то одеть куртку которую не жалко, перчатки кожаные старые (в таком обмундировании даже если тямнет то не прокусит), несмотря на его рыки и крики взять его за шкирку и вытрясти хорошенько! С бассетом такую манипуляцию проделать сложнее - шкуру поднимаешь, а собака на земле)))

 Отправлено: 16.11.07 19:19. Заголовок: Yuppie пишет: шкур..

Yuppie пишет:

цитата:

шкуру поднимаешь, а собака на земле)))

Yuppie , точно, как я сразу не догадалась? Спасибо! Ну Арчи, держись, начинаем воспитание по полной программе!!!

 Отправлено: 18.11.07 12:01. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

А я к ниму даже подойти боюсь, он так страшно рычит и скалит зубы!

Если хозяин боиться -собак точно на шею сядет Уж такого мелкого на шкирку к полу не прижать и не нарычать, как положено - грех.

 Отправлено: 18.11.07 13:31. Заголовок: Ganuly Если хозяин..

Ganuly

цитата:

Если хозяин боиться -собак точно на шею сядет Уж такого мелкого на шкирку к полу не прижать и не нарычать, как положено - грех.

Согласна на 100%.
Моя знакомая, у которой сеттер, йорк и пуховка мне рассказывала, что маленькие собаки - точно такие же собаки, как и большие, и что воспитывать их тоже нужно, и жестко на место ставить, если требуется (соизмеряя разумно приложенные усилия с размерами собаки, конечно).
А прием "придушить и нарычать" очень действенный. Еще хорошо помогает взять собаку за шкирку и за шкуру в месте крупа и поднять в воздух и встряхнуть. Это жестче, но более отрезвляюще действует.

 Отправлено: 18.11.07 14:44. Заголовок: Ольга и Арчи Вам бы ..

Ольга и Арчи Вам бы 50кг пса надо :) которого за шкурку и к полу за подобное прижать нужно


тогда Ваша малявка перестала бы пугать

Irina & Bray пишет:

цитата:

. Еще хорошо помогает взять собаку за шкирку и за шкуру в месте крупа и поднять в воздух и встряхнуть

это намного лучше чем к полу, жаль что с некоторыми такое не проделать из-за их габаритов....

 Отправлено: 18.11.07 17:59. Заголовок: Ganuly ,Irina & ..

Ganuly ,Irina & Bray ,Наблюдатель , большое спасибо вам за ваше внимание к нашим проблемам! Я обязательно попробую применить на практике все ваши советы! Будем перевоспитываться вместе с Арчи.
Мне , конечно стыдно, но когда он рычит, я его правда боюсь, хоть он и мелкий. А как же тогда люди в такой ситуации с крупными собаками справляются?!

 Отправлено: 18.11.07 18:09. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

А как же тогда люди в такой ситуации с крупными собаками справляются?!

просто, даёться сильная оплеуха по морде, если не перестал то за ошейник и к полу, если его нет то обхватывается рукой шея и немного сдавливаеш и всем весом своим его к полу прижемаеш.

С большими собаками в таких "упражнениях" есть опастность возможность вырывание собаки из под преса и хотя бы на секунду победить тебя.

В результате получается обратный эфект, по этому тут выдержки надо больше ну и силы конечно.
Там где берну скажем только больно, Вашего Арчи можно убить

 Отправлено: 18.11.07 18:28. Заголовок: Наблюдатель , ужас к..

Наблюдатель , ужас какой! Хорошо, что у меня маленькая собака, с большой я бы точно не справилась!!!

 Отправлено: 19.11.07 10:16. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

А как же тогда люди в такой ситуации с крупными собаками справляются?!

Ольга и Арчи , Наблюдатель вам правильно написАл, КАК И воспитывать крупных собак, обычно, начинают с детства, пока прижать еще можно. А вот с мелкими собаками часто такие проблемы, как у вас с Арчи бывают. Србачка мелкая, не страшная...Ну и не обращает хозяин внимания, на закидоны щена. Ведь наверняка у вас Арчи не только с косточкой -игрушкой свой характер показывает. Во всех остальных ситуациях кто у вас в доме хазяин: вы или собака? (даже и без рычания)

 Отправлено: 19.11.07 19:27. Заголовок: Ganuly , в том то и ..

Ganuly , в том то и дело, что раньше признаков доминирования за ним не замечала. Да и в остальном он ласковый и послушный пес( ну послушный со скидкой на возраст). А на какие ещё ситуации обратить внимание? А то может я чего не доглядела?

 Отправлено: 20.11.07 22:07. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

А на какие ещё ситуации обратить внимание? А то может я чего не доглядела?

Вот так вот "в принципе" на что обратить внимание - я не скажу. Когда не видишь и не знаешь взаимотношниений собаки с хозяином, что-то предлагать и советовать трудно. Если только самые общие рекомендации.
Вам бы с Арчи хоть какой-то мало-малькой дрессировочкой заняться, просто чтобы заставить его подчиняться ВАШИМ ТРЕБОВАНИЯМ. Пусть требований будет не много, но они должны быть выполнены. Ну и в обычной жизни почаще пса "на место" ставить. Играть-ласкаться -когда вы хотите. а не Арчи. На кресло-диван-кроватть залезть - только с вашего высочайшего соизволения. И согнать его с удобного местечка лишний раз можно, потому что ВЫ туда сесть собрались. Если что-то вкусненькле едите, не спешите делиться. Пусть попросит, подождет. Ну а если требовать будет...Ольга, самое главное, чтобы вы были уверены в себе и в том, что ВЫ ГЛАВНЫЙ, старший и сильный. НЕльзя бояться свою собственную собаку. Когда будут искреннее и глубокое возмущение "Да как ты смеешь на МЕНЯ?", тогда и "методы воздействия" сами под руку подвернутся.

 Отправлено: 21.11.07 05:53. Заголовок: Ganuly пишет: Если ..

Ganuly пишет:

цитата:

Если что-то вкусненькле едите, не спешите делиться. Пусть попросит, подождет.

Ага, будет стоять, преданно заглядывать в глаза и тихонечко гундеть.


Ganuly пишет:

цитата:

Играть-ласкаться -когда вы хотите. а не Арчи

Это так и есть!

Ganuly пишет:

цитата:

На кресло-диван-кроватть залезть - только с вашего высочайшего соизволения.

Ну а это наше попустительство с младенческого возраста, хотя на кресло-диван он редко ложится, а спит снами на кровати( но нас это не напрягает).

А что я его иногда боюсь, чтож буду перевоспитываться!
Ganuly , спасибо Вам огромное за Вашу помощь, мы с Арчуном будем следовать Вашим советам, и воспитывать друг друга.

 Отправлено: 05.02.08 11:43. Заголовок: Люди! Я сегодня опят..

Люди! Я сегодня опять с Арчуном поссорилась!
Дело было так. Пошли мы в парк гулять. До парка я веду его на рулетке, а в парке спускаю с поводка, чтоб он поносился! А в парке сейчас по выходным ребятишек на лошадках катают. А лошадки оставляют кучки. Кучки замерзают и превращаются в катышки. И вот мой Арчи, схватил катышек и стал грызть. Я говорю :" Нельзя!", " Ко мне!" - он не реагирует. Только когда сгрыз, подошел( это все очень быстро происходило). Я схватила его за ошейник, стала ругать, он начал на меня рычать. Я схватила его за шкирку, придавила к земле и опять отругала! Потом отпустила, сказала: " Пошли". он стоит. Я отошла подальше, оглянулась, он стоит на месте. Когда отошла довольно далеко, поняла, что он за мнеой не пойдет, как обычно. Я повернулась и пошла к нему, а он побежал от меня! Потом остановился, я подошла, пристегнула рулетку и повела его домой. Всю дорогу он шел рядом с опущенным хвостом.
Дома позвала дать ему лекарство, он не пошел, т.е. вообще не слушается! Что делать -то? Что я сделала не так?
Команду "ко мне" он обычно выполняет, не так четко и быстро, как бы мне хотелось, но выполняет!!!
А сегодня то что с ним случилось?
Подскажите, кто знает, как дальше то быть?

 Отправлено: 05.02.08 12:28. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

А сегодня то что с ним случилось?

Вас проверял.

Вы одну ошибку сделали. Дали команду "Ко мне", собака подошла (хоть и после того, как доела вкусняшку), а Вы его отругали. У собаки наказание ассоциировалось с выполнением команды - "как же так? Я же подошёл, а меня отругали!". Надо было коршуном нестись к нему (без команд, максимум "нельзя") и всыпать по первое число на "месте преступления".

Обычно в таких ситуациях сразу после того, как собака оказалась рядом (в Вашем случае - как только "катышек" дохрумкал) надо "включить мозг". Цепляете на поводок и минут на 10 разные команды. Грубо говоря - комплекс "упал-отжался" - с похвалой и всеми прочими делами. Собака должна переключиться на выполнение Ваших команд и "забыть" о том, что недавно "козлила".

 Отправлено: 05.02.08 13:11. Заголовок: pashkar пишет: Над..

pashkar пишет:

цитата:

Надо было коршуном нестись к нему (без команд, максимум "нельзя") и всыпать по первое число на "месте преступления".

Я пыталась!!!!!!! А он от меня убегал! А его фиг догонишь!!!!

 Отправлено: 05.02.08 13:16. Заголовок: Ну.... Блин... Прост..

Ну.... Блин... Просто у меня собаки точно знают - от меня фиг убежишь. Поэтому и проблем таких не бывает...

Он умеет на расстоянии команды выполнять? В таких случаях может помочь фиксация собаки на расстоянии по команде "сидеть".

 Отправлено: 05.02.08 13:24. Заголовок: pashkar пишет: Он у..

pashkar пишет:

цитата:

Он умеет на расстоянии команды выполнять

А вот это у нас по настроению! Вообщем сама виновата, разбаловала его!!!!

pashkar , но все равно, спасибо за советы, следующий раз буду умнее!!! Буду делать, как Вы подсказали! А то я сегодня аж расстроилась! И его жалко, и себя тоже!!!!

 Отправлено: 05.02.08 13:28. Заголовок: А его-то чего жалеть..

А его-то чего жалеть? Ему что - плохо? Его обидели? Да ничего подобного - сам плохо себя вёл.

Выучите "сидеть" на расстоянии. Очень помогает. Мало ли где надо будет собаку зафиксировать - машина поедет, лошадь помчится, в пруд за птичкой нырнуть соберётся.... Навык очень полезный!

 Отправлено: 05.02.08 21:24. Заголовок: нуу.... Впринципе, м..

нуу.... Впринципе, мой бы получил волшебный пендель, день без вкусностей-сладостей... А вообще у нас было... Я взяла его за холку и прижала к земле, сказав фуу скотина ты такая. (в стае, вожак не бьет ведь, а берет за холку и прежимает.) А если будет прыгать на ногу - еще хуже :( . Если прыгает, значит он вожак и ему ВСЕ можно. Надо зеперетить на кухню ходить, спасть на диванах и т.п. Ведь возвышенность - место ВОЖАКА!!!

 Отправлено: 06.02.08 03:17. Заголовок: pashkar пишет: Вас ..

pashkar пишет:

цитата:

Вас проверял.

Да. Любая собака проверяет хозяина "на вшивость".... Мой тоже, только в другом... Он дома туалет устраивает иногда... Только зачем он это делает?! Все равно по морде получит и весь вечер в игноре...

 Отправлено: 06.02.08 13:10. Заголовок: yorkshire-mitya пише..

yorkshire-mitya пишет:

цитата:

Да. Любая собака проверяет хозяина "на вшивость".... Мой тоже, только в другом... Он дома туалет устраивает иногда... Только зачем он это делает?! Все равно по морде получит и весь вечер в игноре...

А веть у меня тоже самое!Причем с переодичностью в 3 мес!

 Отправлено: 06.02.08 14:48. Заголовок: yorkshire-mitya пише..

yorkshire-mitya пишет:

цитата:

Любая собака проверяет хозяина "на вшивость"....

Ага. Только в зависимости от хозяина это происходит либо один раз в жизни, либо с некоторой приодичностью

 Отправлено: 06.02.08 15:28. Заголовок: pashkar пишет: Ага...

pashkar пишет:

цитата:

Ага. Только в зависимости от хозяина это происходит либо один раз в жизни, либо с некоторой приодичностью

Вот это про меня!Никогда не довожу наказание до конца,если бы у меня был большой пес-давно меня б сожрал!

 Отправлено: 06.02.08 15:59. Заголовок: Да не.. .не сожрал б..

Да не.. .не сожрал бы Сидел бы на шее и болтал бы ножками - это вернее

Заставьте себя быть строгой! Когда-нибудь безупречное поведение спасёт собаке жизнь - ради этого стоит попотеть

 Отправлено: 06.02.08 16:38. Заголовок: pashkar пишет: Ког..

pashkar пишет:

цитата:

Когда-нибудь безупречное поведение спасёт собаке жизнь - ради этого стоит попотеть

Золотые слова! Еще бы удалось претворить наши желания в жизнь!!!! Попотеть точно придется!!!

 Отправлено: 06.02.08 17:51. Заголовок: pashkar пишет: Ког..

pashkar пишет:

цитата:

Когда-нибудь безупречное поведение спасёт собаке жизнь - ради этого стоит попотеть

точно!!! Максимка уже "имела горький опят" ослушалась команду и попала лошади под копыта... отделались испугом, а ведь могли бы и..
теперь взялась за нее. Тяжело когда на тебя смотрят грустными глазами, но я уже держусь тверже, добиваюсь выполнения команды "без раздумий"...

 Отправлено: 06.02.08 18:12. Заголовок: Ольга и Арчи ! Тольк..

Ольга и Арчи ! Только вот зашла на эту страничку. Однозначно, Арчи замахнулся на лидера. У меня такие проблемы решаются за один раз. Если рычит и не отдает кость или пытается укусить - показываю, кто хозяин в доме...... Не так, чтобы сильно и больно, но страшно. На следующий раз косточку отдаем без проблем.

 Отправлено: 06.02.08 18:29. Заголовок: Николь , да и я стар..

Николь , да и я стараюсь показать! Но потом жалко его жутко! Последний раз, когда с ним "порамсили" , я дома его игнорировала, а он меня стороной обходил. Прошло часа три. Сижу на диване, а он из-за дверного косяка выглядывает, глазки такие....., у меня аж сердце от жалости зашлось! Пришлось мириться!!! Вот счастья то было для обоих!!!!

Хорошо у нас такие выкрутасы не часто бывают! ТТТ.

 Отправлено: 06.02.08 19:25. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

Сижу на диване, а он из-за дверного косяка выглядывает, глазки такие.....,

И у меня жалостью берет!

 Отправлено: 06.02.08 20:05. Заголовок: Алиса_28 пишет: И у..

Алиса_28 пишет:

цитата:

И у меня жалостью берет!

у всех так... надо как-то стараться быть менее жалостливыми!

пы.сы: я на прогулку с собой теперь "летающую тарелку" беру! если что-то подобрала, а на команду "брось" или "ко мне" с первого-второго раза не откликнулась, кидаю в ребенка! пару раз получила по з-це, теперь гораздо лучше слушается!

 Отправлено: 06.02.08 20:26. Заголовок: Roni пишет: я на пр..

Roni пишет:

цитата:

я на прогулку с собой теперь "летающую тарелку" беру! если что-то подобрала, а на команду "брось" или "ко мне" с первого-второго раза не откликнулась, кидаю в ребенка! пару раз получила по з-це, теперь гораздо лучше слушается!

Тока теперь у Вас две проблемы.... Вторая - она научится уворачиваться от летающей тарелки

Всё-таки моё мнение - в случае с подбиранием жратвы тут надо идти до конца. Если толку быстро добиться не получается - надевать электронику (и на берна, и на пуделя, и на гордона). Есть две пагубнейшие привычки, с которыми надо бороться любыми средствами и в кратчайшие сроки - убегание и подбирание еды.

 Отправлено: 06.02.08 20:32. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

он из-за дверного косяка выглядывает, глазки такие....., у меня аж сердце от жалости зашлось! Пришлось мириться!!!

Ещё одна ошибка.... Теперь он знает, что скорчив такую морду, от мамы можно добиться чего угодно....

И кстати - я не уверена по поводу такого длительного "игнора".... У собаки-то чувство времени другое... Наказание должно быть быстрым, ощутимым, стремительным - и следовать непосредственно за плохим действием. А после наказания правильней переключить собаку на правильные действия и тут же похвалить. Например - начал что-то жрать на поляне. Налетаете коршуном, прижимаете к земле, трясёте за шкирку, ругаетесь (громко и страшно). Как только собака "сдалась" (не огрызается, выплюнула свою находку, сама как бы к земле прижимается) - тут же переключаете её на команду. Потом даёте комплекс команд (минут на 5) - с похвалой. А потом отпускаете и гуляете как ни в чём ни бывало.

У собаки должен чётко ощущаться "контраст" в последствиях своих действий - если я ем, то это вкусно, но оооочень плохо (мамка ругаецца), а если я слушаюсь - то тоже вкусно (лакомство) и мамка не ругаецца. Вывод - лучше буду слушаться.

А когда на собаку обиделись на 3 часа - ну сперва она связывала это с плохим поведением. Но уже минут через 15 - у собаки только недоумение останется (мол, я тут иду, а мамка дуется - и чего случилось???).

 Отправлено: 06.02.08 20:43. Заголовок: любой ингнор собаки ..

любой ингнор собаки лечиться путём двухдневного голодания

 Отправлено: 06.02.08 20:55. Заголовок: pashkar пишет: Если..

pashkar пишет:

цитата:

Если толку быстро добиться не получается - надевать электронику (и на берна, и на пуделя, и на гордона).

я думала про электронику, но что-то не знаю, стоит ли?

 Отправлено: 06.02.08 21:10. Заголовок: здоровье собаки доро..

здоровье собаки дороже всего.

 Отправлено: 06.02.08 21:37. Заголовок: pashkar пишет: Вы о..

pashkar пишет:

цитата:

Вы одну ошибку сделали. Дали команду "Ко мне", собака подошла (хоть и после того, как доела вкусняшку), а Вы его отругали

pashkar пишет:

цитата:

Собака должна переключиться на выполнение Ваших команд и "забыть" о том, что недавно "козлила".

Это правильно,нас так учил кинолог Иначе подходить не будет никогда. Если взял бяку,то звякнуть или издать звук пугающий. А пуделя любят пуки.

 Отправлено: 06.02.08 22:07. Заголовок: pashkar пишет: Как..

pashkar пишет:

цитата:

Как только собака "сдалась" (не огрызается, выплюнула свою находку, сама как бы к земле прижимается) - тут же переключаете её на команду.

А что делать если он сам к земле прижимается и не огрызается?У меня например раз в 3 мес,с завидным постоянством писает в квартире,а потом даже если никто не видел ползает по полу с прижатой головой,а как только увидит кого нибудь падает на спину(так и узнаем что опять что то не то сделал)И так было всегда,даже когда вообще не за что не наказывали.

 Отправлено: 07.02.08 04:55. Заголовок: 1951 пишет: А пудел..

1951 пишет:

цитата:

А пуделя любят пуки

Нееее, с нашим такое впервые случилось! Он конечно обнюхивает чужие каки, но никогда в рот не брал!
И в этот раз схрумкал не собачье, а коняшкино!

Я вот думаю, может это связано с тем, что пока все-таки болеем? и сушку едим сейчас! На натуралке таких проблем вообще не было! Не тянуло его так ко всему , что на улице валяется!

У нас соседская сука Злата( стафф) недавно болела(понос, рвота), так она, как только чуть получше стало, все собачьи каки в округе сожрала! Они с ней сладить не могли!!! Может после болезни им чего-то нехватает в организме?

 Отправлено: 07.02.08 12:28. Заголовок: Оль, мои тоже лошадк..

Оль, мои тоже лошадкины каки хрумкают... на конюшне только отвернусь, уже несется к очередной "порции лакомства"... Врачи (веты по конной части) говорят что собачкам это полезно!
я не знаю, но своих стараюсь "брыкать" от такого деликатеса!

може им действительно чего-то не хватает?
к собачьим какам мы тоже не подходим, но вот к кискиным залезть можем...

я у вета спрашивала, она сказала что это нормально!

 Отправлено: 08.02.08 18:00. Заголовок: Roni пишет: я у вет..

Roni пишет:

цитата:

я у вета спрашивала, она сказала что это нормально!

Вообще-то почти нормально. И лошадиные чуть ли не самыми полезными считаются Витаминов в них, говорят, много

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

Может после болезни им чего-то нехватает в организме?

Оля, даже витамины специальные есть. Для тех, кто какашки подбирает. Не спрашивай, как называются - не помню. Когда-то давала Жану - помогло. Если уж очень надо - поищу по форумам. я в свое время куда-то фотки коробочки кидала. А еще помогает регулярное употребление рубца.

 Отправлено: 08.02.08 18:27. Заголовок: Ganuly пишет: Оля, ..

Ganuly пишет:

цитата:

Оля, даже витамины специальные есть. Для тех, кто какашки подбирает. Не спрашивай, как называются - не помню. Когда-то давала Жану - помогло. Если уж очень надо - поищу по форумам. я в свое время куда-то фотки коробочки кидала. А еще помогает регулярное употребление рубца.

Я про это ещё у вета поинтересуюсь! А рубец то нам сейчас нельзя!!!!

 Отправлено: 08.02.08 18:32. Заголовок: Так говорю сразу. У ..

Так говорю сразу. У меня собака тоже так рычать начала. Не обращала внимания. Жалко мне его было. Но вам советую сразу показать кто в доме хозяин. Щас домой придёш пакет на пол положишб. А он бросаеться. Не довадите ло этого.

 Отправлено: 17.02.08 01:03. Заголовок: Алиса_28 пишет: А в..

Алиса_28 пишет:

цитата:

А веть у меня тоже самое!Причем с переодичностью в 3 мес!

У нас с периодичностью в 2 месяца где-то... Это они пытаются на голову сесть нам...

pashkar пишет:

цитата:

Только в зависимости от хозяина это происходит либо один раз в жизни, либо с некоторой приодичностью

Ну не только от хозяина зависит... Я ему такое устраиваю, что мало не кажется никому... А он все равно продолжает... Убить чтоли надо, чтоб перестал?

Roni пишет:

цитата:

Тяжело когда на тебя смотрят грустными глазами, но я уже держусь тверже, добиваюсь выполнения команды "без раздумий"...

Я тоже так... Один раз даже опоздала куда-то, собаку гнобила... Нельзя давать команду, а потом от нее отказываться, иначе у собаки крышу снесет

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

Сижу на диване, а он из-за дверного косяка выглядывает, глазки такие.....,

Все они такие... Мой тоже заглядывает из-за угла... Но если провинился сильно, я переступаю через себя и выгоняю...

Roni пишет:

цитата:

я на прогулку с собой теперь "летающую тарелку" беру!

А мы с газетой гуляем, чуть что - по з-це сразу... Слушаться стал лучше...

pashkar пишет:

цитата:

убегание

Мой (ТТТ) не подбирает ничего, но зато убегает... Как с этим бороться? А то без поводка боюсь отпустить...

 Отправлено: 17.02.08 01:09. Заголовок: Алиса_28 пишет: А ч..

Алиса_28 пишет:

цитата:

А что делать если он сам к земле прижимается и не огрызается?У меня например раз в 3 мес,с завидным постоянством писает в квартире,а потом даже если никто не видел ползает по полу с прижатой головой,а как только увидит кого нибудь падает на спину(так и узнаем что опять что то не то сделал)И так было всегда,даже когда вообще не за что не наказывали.

У нас точь-в-точь так же.... Ну просто паразительное сходство!!!

Roni пишет:

цитата:

Врачи (веты по конной части) говорят что собачкам это полезно!

Полезно-то может и полезно, но мне лично было бы противно, если бы пес, который спит на моей подушке, ел фекалии

Ganuly пишет:

цитата:

Оля, даже витамины специальные есть. Для тех, кто какашки подбирает.

Звучит прикольно так "Витамины для подбирающих какашки"

 Отправлено: 17.02.08 05:31. Заголовок: Вет. сказала, что ес..

Вет. сказала, что если и дальше всякую гадость будет подбирать, надо подавать витамины " Бреверс" из серии " 8 в 1". Посмотрим, как он дальше будет себя вести!

 Отправлено: 17.02.08 12:24. Заголовок: Ольга и Арчи, бревер..

Ольга и Арчи, бреверсы вряд ли помогут. Лучше подавайте витамин В. У меня младшенькая раньше этим страдала.

 Отправлено: 17.02.08 16:57. Заголовок: Берни , а какой из н..

Берни , а какой из них - В1, В2, В6, В12, или все сразу?

 Отправлено: 17.02.08 18:28. Заголовок: Ольга и Арчи, все ср..

Ольга и Арчи, все сразу.

 Отправлено: 17.02.08 21:35. Заголовок: :sm20: Как-то я эту..

Как-то я эту темку пропустила, сейчас прочитала от корки до корки - очень увлекательно, особенно про те проверки, что собы нам устраивают. Неужели такие умные?! И что, всю жизнь будут бороться за звание вожака стаи?

 Отправлено: 18.02.08 06:37. Заголовок: Берни , спасибо, воз..

Берни , спасибо, возьмем на вооружение!!!

Валерия пишет:

цитата:

И что, всю жизнь будут бороться за звание вожака стаи?

Я думаю, периодически будут пытаться устраивать " проверочную революцию"! А вдруг да выгорит, и мы сдадимся?

 Отправлено: 19.02.08 06:27. Заголовок: Валерия пишет: очен..

Валерия пишет:

цитата:

очень увлекательно, особенно про те проверки, что собы нам устраивают. Неужели такие умные?! И что, всю жизнь будут бороться за звание вожака стаи?

Да... Они очень умные... Порой они даже умнее нас Главное - не ошибаться и не давать им сесть на голову...

 Отправлено: 19.02.08 12:03. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

Вет. сказала, что если и дальше всякую гадость будет подбирать, надо подавать витамины " Бреверс" из серии " 8 в 1".

Вообще-то "Бреверс" - они для шерсти А когда к-ки подбирают - это, вроде, действительно из серии "В" нехватка витаминов

 Отправлено: 19.02.08 12:11. Заголовок: Мой за огрызание пол..

Мой за огрызание получает по попе, берешь за холку и встряхиваешь(ведь вожак не бьет собак, а встряхивает за холку), на балкон(кондер, батарея, поробочка его своя комната) , без жратвы денек, и долгая прогулка(терпеть не может, снег лежит, холодно, мокро).... Помогает - шелковый!!!

 Отправлено: 19.02.08 12:12. Заголовок: Опять(см.тему поводо..

Опять(см.тему поводок и осбака) рассказываю про новенького пса- Малыша.Помимо поводка, он убегает когда подбирает косточки. Что делать?! А если она отравлена?! Впринцип если он подошел его не ругают, а гладят и хвалят. За каки - нашел два пакета с собачьим - все схрумкал...Аж страшно..Мой смотрел на него косо...

 Отправлено: 20.02.08 21:12. Заголовок: Ольга и Арчи пишет: ..

Ольга и Арчи пишет:

цитата:

пытаться устраивать " проверочную революцию

Особенно после вязки

 Отправлено: 20.02.08 23:44. Заголовок: 1951 пишет: Особенн..

1951 пишет:

цитата:

Особенно после вязки

А мой после вязок, наоборот, как-то даже послушней стал Даже после первой было заметно, что парень посерьезнел, что-ли

 Отправлено: 21.02.08 08:48. Заголовок: Ganuly пишет: Даже ..

Ganuly пишет:

цитата:

Даже после первой было заметно, что парень посерьезнел, что-ли

Логично Отец семейства

 Отправлено: 29.03.08 20:00. Заголовок: Внесу свои пять копе..

Внесу свои пять копеек...
Кто читал мою темку - понял, что Индуса люблю безумно!!! НО, к счастью, у меня есть опыт жития с кусучим спаниелем. Который тоже "менялся", таскал вещи и рычал- бросался и проч. и проч. и проч.
А самое ужасное случилось из-за моих уси-пуси - это Индус не послушался и в шестимесячном возрасте убежал играть с дворнягой и мы его искали трое суток. Это была хорошая наука. Я сразу встряхнулась и прибегла к привычному, видимо, для сеттеров, методу воспитания - употреблению чисто мужской охотничьей лексики. Немедленно вся моя любовь улетучилась!!!! Бедный пес аж приседал. То есть, когда его привели, я сначала обнималась, плакала и все прочее, потом успокоилась, крепко взяла его за нос, приблизила к своему лицу и прошипела как мегера: Еще раз, *****, такая!!! От меня ******, я тебя*************************" Глаза были квадратные от тона и слов. Зато за сутки научился и рядом ходить и Плюнь выполнять и Ко мне бежать задрав хвост и приклеив уши. А чуть что не так.. снова шипение и ************!!!!!!!!!!
А по поводу кусачек. С маленького знает тон "НУУУ КАААА!!!" То есть что не так - говорю этим тоном и потом следует трепка (если не перестал). То есть на первых порах связать этот тон голоса и фразу с прижиманием к земле и трепкой (можно даже подзатыльник дать). И потом уже сама трепка не потребуется. Только этот тон и фраза, которая повторяется ПРИ ЛЮБОМ неподчинении. Команду ли он плохо выполняет, вздумает характер показывать, "глухота" нападает вдруГГГ... и т.д. Если еще к НУ КА прибавить *****(обычно "маму" вспоминаю) - собакен приседает даже (вот народ подумает - забитая собака).
А вообще - мой совет (конечно, с учетом размера собаки) - КАК следует, без жалости вдарьте разок по попе НО!!! В МОМЕНТ преступления! Ни секундой позже! Одного раза достаточно бывает.
Мой к примеру ПЛюнь может даже только что выпрошенную колбаску у стола, выплюнуть. То есть даю и тут же - ПЛЮНЬ! А пусть тока не плюнет! В рот залезу, вытащу и наподдаю по полной!!! Какие там мослы!!! Отберу, из желудка вытащу. он даже сопротивляться не подумает!!! А еще я могу приказать ПРИНЕСИ чего-нить ну оочень вкусное, типа мосла или куска мяса! Ох и мооордаааа!!!(КАТАСТРОООФА!!! ЖАЛКО, но ослушаться НЕ МОГУУУУУУууууу)
А за рыки - немедленно по морде наотмашь! (Хотя это даже и не рыки у нас. Это просто он так бурчит и высказывает недовольство. Но если при этом еще и упрямится - получает) Я не знаю, если он еще и тяпнуть попытается - убью, нафиг. (хотя для сеттера это невозможно в принципе).
Самое главное - воспитать в себе В СЕБЕ!!!! вожака! У меня позиция такая: Я тебя кормлю, Я тебя пою, ты живешь в МОЕМ доме. Поэтому будешь делать то, что Я тебе скажу!!! С любовью!!!
Единственное, что у нас с ним не получается - это выставочная стойка и некоторые премудрости ОКД. И именно потому, что Я, ЯЯЯЯ не могу себя заставить требовать этого. Ну как-то не очень мне это нужно. Дресс требует - Индус делает, я не требую - выполняет кое-как, то есть "не блестяще". Это просто лишнее доказательство, что мы имеем тех собак, которых заслужили (воспитали).

 Отправлено: 29.03.08 20:14. Заголовок: Natt, вот она какая ..

Natt, вот она какая - ЛЮБОФФЬ!

 Отправлено: 29.03.08 20:30. Заголовок: Natt Эх, зачиталась..

Natt
Эх, зачиталась! :-)
приятно послушать истину!

единственное, что лучше не рукой бить, а чем-нибудь в замен: газетой, журналом, плеткой.....
это надо , для того:
1) чтоб собака не боялась взмаха руки, думала, что ее наказывает газета ;) ;
2) чтоб не отбить что-либо собаке...

ну, эт я так, из накопленного опыта... а там мож у кого и др соображения есть на эту тему))

 Отправлено: 29.03.08 20:51. Заголовок: Маслинка и Маринка п..

Маслинка и Маринка пишет:

цитата:

ну, эт я так, из накопленного опыта... а там мож у кого и др соображения есть на эту тему))

Есть. Точнее даже опыт. Проблема была с тем что Левчик Месяцев в 10 стал таскать меня по дворам и пустырям ни на что не реагируя! Я его дергаю, командую рядом, а ему по фиг! прет как ледокол. ну я один раз со злости (каюсь сильно) пнула его ногой под зад со всей силы! Ну и как Natt пришет на старорусском всем понятном в три этажа! "Какого....тянешь...! Еще раз.......!" С тех пор стоит только грозно сказать "Щас поджопник словиш!" Усе. Тишина и покой. идем рядом!
так же практикуем команды "Морду со стола убрал!", "Куда прешь, изверг!", "Заткнись!" и универстальная "Щас .... получишь!"

 Отправлено: 29.03.08 21:38. Заголовок: Маслинка и Маринка ,..

Маслинка и Маринка , спасибо

дарья
Только это.... как-то пользуется он.. Я ж не могу подобным образом выражаться среди людей. он уже просек это дело и безобразничает!!!!! И лупцануть не могу - тут же мамаша какая-нить подбежит и разорется, что я над собакой на глазах у детей измываюсь ( а если он ее дите оближет и повалит???) Поэтому, как вариант, шипение и угрозы сквозь зубы.. типа, ща зайдем за угол и ты *********!!!!
А по поводу руки. Тут я не знаю. Что дарьке, что дуське попадает первым, что под рукой - поводком, прутом, рукой, сумкой, тряпкой, даже водой из стакана раз плесканула. И это самое верное, потому как он не ожидает. Но усваивает точно - ПРИЛЕТИТ обязательно!!! Тут главное же не боль, а именно шок от неожиданности и формы наказания. Кстати, и я пнуть могу и дерануть так, что он в воздухе перевернется ( месяца четыре назад еще могла, щас - фиг, здоровый, паразит, стал). Просто жизнь его дороже! Или сожрет, или под машину, или еще чего! А еще я нашла на Гленкаровском форуме ссылку на форум секции гордонов. Охотников. ( я в этих аббревиатурах не сильна, МООИР что ли). Там умнейшие вещи написаны!!! Мужу дала прочесть..кхм, завтра поедем покупать пневматический пистолет... (надеюсь, правда, переубедить). Убегалки пресекать дробинкой по попе... Ирландец - это одно. Гордонисты меня поймут. Этот слон на длинных ногах летает со скоростью ветра и догнать его может только дробина. Жуть!!! На ОКД ходим. Выполняет он все хорошо, отлично даже. И на улице, в лесу, в разных ситуациях. ПОКА...., пока не пролетела птичка, не пробежала мышка-кошка, в кустах что-то подозрительно не зашуршало или вдруг запах не почуял (мы занимаемся дома с крылышками птичек - охотники нам дарят в надежде, что из него помошник вырастет на охоте). тут - полный трындец! Он мне чуть палец не "оторвал" - сухожилие порвалось, в травму обращалась (шел рядом на поводке, и вдруг воробей пырхнул, чтоб ему...). Я в шоке была! Ничего не слышит, летит, тут машины, в пальце боль дикая!!!! И как его ловить?? Сразу промелькнули зимние картины с его поисками... Тут уж было не до сантиментов! Опять я гаркнула *********! СТООЯЯЯТЬ!!! КОО МНЕЕЕЕ! РЯЯЯДОМ!!!!***********! Правда, хватило ума погладить и похвалить, когда подошел.... Потом он долго лизал бинт на пальце, пытался его зубами аккураатненько так стянуть ...., а я доходчиво объясняла, кто это мне сделал....
А ошейники у нас не продают, электрические которые. В строгаче водить - не метод. да и не нужен он... Мне необходимо, чтобы он на расстоянии мне повиновался при раздражителях.

Ой, что-то офф, кажется, получился....

Просто это я все к тому, что если уж стоит перед тобой задача послушания при любых обстоятельствах - ее необходимо добиваться всеми методами. Адекватными, конечно. Иначе соб сядет на шею и проблем будет куча!!

Где-то я услышала фразу - "И любить собак тоже надо УМЕТЬ!"

 Отправлено: 18.07.09 14:19. Заголовок: При выборе большой с..

При выборе большой собаки нужно с этим щитатся, не зря ведь рекомендуют боьших собак только хорошо развитым физически людям.

 Отправлено: 18.07.09 17:54. Заголовок: Это доминантное пови..

Это доминантное повидение, т.е. соба считает что он важак стаи, а не вы. Так себя ведут маленькие, средние и большие собы, когда мы им "позволяем". Присекать надо! Но не криком или силой. Большое значение играет ваша энергетика, ваша осанка.. У вожака спина прямая, грудь вперед (подумайте как собы коммуницируют между собой, как мама показывает щенку, что он что то не так делает, ведь кусает если уже собсем обнаглел, а вы не кусайте, а ткните пальцем в бок и скажите "Стоп" "Фу" и что вам удобно, но с энергетикой вожака, а не слабейшего каким видет вас ваша собака. Подумайте, что вы делаете не так, мы о человечиваем наших питомцев, она же наоборот судят о нас по своим меркам..

Вообще то это кое что чем пользуеться Cesar Millan, я пересмотрела много его программ, впечатляет! Челове хорошо знает собачью психологию и энергетику...Попробуйте поискать видио в нэте...