Отправлено: 25.09.06 10:09. Заголовок: Первая вязка кобеля

Мой кобель, когда ему привели суку, он сначало не понял, кто это такая? Чего она приехала? Начал за ней ухаживать: вылизал все глаза, уши. Ходил только за ней, а о самом главном забыл. Потом пришлось вызывать инструктора! И с ним всё получилось!
Поэтому всегда, для первых вязок всегда вызывайте инструктора!!

 Отправлено: 27.09.06 13:33. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

для первых вязок всегда вызывайте инструктора!!

Утверждение достаточно спорное. Так же можно утверждать - вяжите собак искуственно, через пробирку (за рубежом это практикуется достаточно широко).
На мой взгляд, если Вы брали собаку для племенного использования, то ее этому надо готовить.
Кобель со щенячьего возраста должен общаться с дамами, даже когда они в привлекательном состоянии, должен получать по башке (от дам, конечно), если делает что-то не так и т.д.

У меня пример диаметрально противоположный. Мартин никогда не будет вязать суку
1 - если она не готова,
2 - если она больна,
3 - если ее держат.
Во всех остальных случаях, не зависимо от темперамента партнерши, готов по зову сердца и природы.

С инструкторами же ...
1 - кобель не реагирует на суку, раздражителем для него является человек, который помогает вязаться (чаше всего один и тот же)
2 - следствие первого. При смене инструктора кобель вообще может перестать вязаться.

Анекдот из практики. После вязки инструктор спрашивает у владельцев суки, приехавших на вязку издалека. -Какой день? В ответ недоуменно - "не знаем, текла полгода назад, отсчитали ровно шесть месяцев и приехали..."

 Отправлено: 27.09.06 15:04. Заголовок: Re:

Вязаться только с инструктором .
1-сразу правильная садка -не идёт слишком сильное напрежение
на организм а главное на сердце кобеля (собаки в этот момент очень энегичны)
2-гарантия не повреждения половых органов.
3-правильная стойка в замке
4-при длительном замке более20 мин -массаж и помощь в расслаблении.
5-в каждом деле свои нюансы и их нужно уметь предусмотреть и избежать.

 Отправлено: 27.09.06 16:03. Заголовок: Re:

Я со своим племенным кобелем никогда не прибегала к помощи инструкторов....
но ведь существует масса специальной литературы, и в конце концов, обмен мнениями с бывалыми заводчиками....

много чего узнала и чему пришлось научиться самой....
При этом мой руководитель породы говорил: "Никого не подпускай к своему кобелю!"
Я так и поступала... :-)

 Отправлено: 27.09.06 16:18. Заголовок: Re:

Ну а если собаку вашу племенную придётся
отправить на вязку в другую страну -что тогда?
Конечно есть вариант с другом вместе и всегда,
кстати мой вариант.
Но видела травмы половых органов -жуткое зрелище.
Ну в общем не уверен не берись ,а взялся отвечай до конца.

Вы не представляете какие люди бывают.
Из истории:
звонок -помогите половой орган кобеля застрял .
Обьясняешь это замок ,может быть 20 минут .
Вас не слушают -мы пытаемся вытащить ,
подсолнечным маслом намазали ,что делать дальше .
Визг писк .
Что делают собаки -сука валяется и пытается вылизываться
в какой позе кобель страшно сказать и придумать......
Всё обошлось небольшой травмой половых органов.

Так что не дай бог.

 Отправлено: 27.09.06 17:48. Заголовок: Re:

У каждого свое мнение. Но природа как-то все придумала им правильно развязанному кобелю инструктор не требуется. Сам кого хочешь проинструктирует. Нам так удобнее. Лентяи мы.

 Отправлено: 27.09.06 18:08. Заголовок: Re:

А что значит "правильно развязанный"?
Мы на своем породнике как раз обсуждали тему первой вязки для кобеля. Один наш далекий сопородник купил кобеля, а когда начало подходить время, то он решил развязать его в год с любой сукой. Понятно, желающие нашлись. Мы долго ругались, но уговорить не делать таких глупостей так и не смогли
А вообще есть какие-то курсы подобных инструкторов? Вроде в нашем (питерском) кеннел-клубе не видела...

 Отправлено: 27.09.06 18:36. Заголовок: Re:

А таких курсов и нет. Этим занимаются в основном владельцы небольших питомников.
Доп.заработок. А правильно развязанный, должен быть сначала правильно выращен. Нам до сих пор везло. Чужих кобелей мы не развязывали, а свои, выросшие в "стае" никогда не прокалывались.
Хотя, вестов, слышал, как-то все иначе и подругому.

 Отправлено: 27.09.06 19:31. Заголовок: Re:

Рекомендую почитать главу "Племенной кобель" (кто не читал, конечно, Хармар)
http://www.allsetter.ru/library/harmar/harmar.htm

Насчет вязок - мнение мое сильно сходно с тем, что написал WF.

Я развязывала чужих кобелей (сеттеров исключительно). Парочка из них без меня потом ни в какую вязаться не желали.
Я не инструктор по вязкам, но голова у меня есть, литературу читала.

 Отправлено: 27.09.06 20:54. Заголовок: Re:

Мне тут свеженькая книжка попалась ;-) ))
Крис Валкович, Бонни Вилкокс "Успешное разведение собак", Москва "Софион" 2006

В ней все подробненько расписано и с юмором, кстати, - легко читается))
Покупала в Москве в кинологическом клубе "Держава", может и ещё где продают - не знаю...

 Отправлено: 28.09.06 00:06. Заголовок: Re:

Лично мне показывал ветеринар -дипломированый.
И в общем не чего сложного -выполняй правила и
аккуратно.
Вообще всё не сложно но нужно хоть чуть чуть всё таки
иметь представление.

 Отправлено: 28.09.06 07:55. Заголовок: Re:

Все не сложно только в одном случае: когда кобель В ПРИНЦИПЕ АКТИВЕН и ХОЧЕТ вязаться. (Конечно, это на 90% зависит от правильного воспитания, но ведь кинологам приходится работать уже с тем, что есть). Тогда помочь молодому кобелю и избежать осложнений действительно просто, достаточно иметь некий опыт и почитать литературу, как тут правильно писали. Но если это не так... тушите свет.
С моим кобелем никогда проблем не было, ни одного лишнего телодвижения, причем с самого первого раза. Так же повезло и с теми, кем я вязала свою суку. Но когда помогала развязывать наших собственных "сыновей" - с меня семь потов сошло. Я не работаю инструктором постоянно, только в своей породе (я руководитель породы в клубе), но несколько раз просили выехать на "чужие" вязки и помочь. Есть инструкторы, которые буквально все делают за кобеля вручную (кроме разве что самой эякуляции), но я так не умею, поэтому если кобель смотреть не хочет на суку или валится с ног после двух садок, или шарахается от рук - простите, но удачного опыта и литературы тут мало. Нужен именно такой инструктор-умелец. Отдельный вопрос - нужны ли такие кобели в разведении... Но случается, что это единственный приличный кобель в радиусе 300 км (так у нас с левретом было... с японским хином...)

 Отправлено: 28.09.06 08:58. Заголовок: Re:

Я не умею и не имею желания учиться развязывать кобелей, у которых отсутствует садочный рефлекс. Считаю, что в разведение их пускать не нужно. Так природа распорядилась. Видела, кстати, щенков от таких браков (когда кобеля все же вяжут "вручную") - это только подтвердило мое мнение.
Если владельцы кобеля и суки не имеют ни малейшего представления о том, что такое "замок" - может быть им и вязаться не нужно?
Могли бы ведь заранее хотя бы поинтересоваться как проходит вязка либо в клубе, либо у заводчика.
Я не представляю, как нормальному человеку может придти в голову разорвать замок Это верх легкомыслия и настоящий садизм по отношению к собакам.
Голову все-таки иногда включать нужно

 Отправлено: 28.09.06 09:09. Заголовок: Re:

спасибоIrina & Bray за интересную ссылку - обязательно сама для интереса прочитаю, хотя я больше по сукам.
А как у вас по опыту, в год не рано вязать? (небольшие породы, по крайней мере) Влияют ли ранние вязки кобеля на качество щенков (такой жаркий спор был, ух!) К тому же, для кобелей особые требования ведь - необходимо уже какие-то титулы получить или дипломы в работе, например, по лисе. Получается, до разведения он будет допущен только в года 2...

 Отправлено: 28.09.06 09:18. Заголовок: Re:

цитата:

А как у вас по опыту, в год не рано вязать? (небольшие породы, по крайней мере) Влияют ли ранние вязки кобеля на качество щенков (такой жаркий спор был, ух!) К тому же, для кобелей особые требования ведь - необходимо уже какие-то титулы получить или дипломы в работе, например, по лисе. Получается, до разведения он будет допущен только в года 2...

Я по мелким не знаю. Только сеттерами занималась. Кобелей, пожалуй, можно с 1,5 лет развязывать, но только таких, которые уже на собаку похожи, а не на щенка. Сук ранее 2-х лет точно не стоит вязать. Собаки породы сеттер полностью формируются годам к 3-4. Конечно, встречаются, как и везде "скороспелки", но ведь они и "рассыпаются" аккурат к тому времени, когда нормальная собака приходит к расцвету. Поэтому ранние вязки не приветствую. Зачем "скороспелок" плодить?
Если кобель представляет определенный интерес по кровям и экстерьеру, почему его не повязать? Но это, конечно, на усмотрение заводчика или племенника клуба. Это я к тому, что вовсе необязательно "отитулованности" дожидаться. А дипломы можно (по нашим породам) с 8 месяцев получать.

 Отправлено: 28.09.06 16:36. Заголовок: Re:

Irina & Bray

цитата:

Я не умею и не имею желания учиться развязывать кобелей, у которых отсутствует садочный рефлекс. Считаю, что в разведение их пускать не нужно.

Я вас поддерживаю на 200%. Я тоже такого желания не имею. Но нам с вами повезло, у нас породы в этом отношении нормальные (оба моих "сына" мои были воспитанием испорчены: с детства запрещалось делать всякие садки - некрасиво это, понимаете ли). А вот бульдоги, говорят, вообще сами не вяжутся. Разные гиганты (сенбернары, например) часто этим страдают. Пусть, что ли, вымрут? А что вы имели в виду:

цитата:

Видела, кстати, щенков от таких браков (когда кобеля все же вяжут "вручную") - это только подтвердило мое мнение.

По моему опыту, сука часто пропустовывает (поэтому я опять с вами согласна, что не нужны такие кобели), но щенки, если рождаются, совершенно нормальные.
m@ngo
По Племенному Положению РКФ кобели мелких пород допускаются к вязкам с 12 мес. Положение содержит список, какие породы относятся к мелким, средним и крупным (вестхайленды относятся к средним, у них вязки официально с 15 мес). А что касается титулов - грамотные заводчики обычно видят перспективного молодого кобеля многообещающих кровей (если его активно показывают) и, если он им интересен, не дожидаются, пока он станет Интером или выиграет "Евразию". У охотничьих пород рабочий диплом не является обязательным для допуска к разведению.

 Отправлено: 28.09.06 20:24. Заголовок: Re:

цитата:

А вот бульдоги, говорят, вообще сами не вяжутся. Разные гиганты (сенбернары, например) часто этим страдают. Пусть, что ли, вымрут?

А если это как раз результат "ручных вязок", которых не надо было?

цитата:

что вы имели в виду: цитата: Видела, кстати, щенков от таких браков (когда кобеля все же вяжут "вручную") - это только подтвердило мое мнение

Как раз то, что некоторые кобели от этих браков также не имели садочных рефлексов, плюс психика и экстерьер. Не у всех поголовно, но было.

 Отправлено: 28.09.06 23:28. Заголовок: Re:

У меня своя статистика.
Кобель - лабрадор Мартин. Возраст около 2-х лет. Вяжется по разрешению РКФ, как представляющий племенную ценность для нашего региона с 12 месяцев. Детей уже больше сотни.
Случаев отказа от вязки - 4. Этих сук вязали вручную другими кобелями. Итоги этих вязок: один помет - четыре щенка (два умерли), второй помет родился мертвым, две суки пропустовали.
Сроки вязки, на какой день вязать, тоже на его совести. Самая рання вязка 5-6 день, самая поздняя 28-30.
Старушка Солли (сука лабрадора, живущая в доме вместе с Мартином), разве что петлю ему на уши не надевала в течение двух недель. Жена всполошилась, начала узнавать в каких дозах собакам можно Виагру. Слава богу, решили подождать. Через две недели, разве, что на крыше не вязались.
С рукопашными вязками нам приходится мириться при поездках в солицу, но увы, результативными оказавываются примерно 60% вязок. При том, что все суки перед поездкой сдают анализ на микрофлору и готовность.
Вобщем решать за собак, что когда делать не совсем разумно. Спешка, конечно. Конкуренция.
Мы теперь вэяли за правило - не вяжет, значит есть причина. Ему виднее.

 Отправлено: 28.09.06 23:42. Заголовок: Re:

W F

цитата:

Мы теперь вэяли за правило - не вяжет, значит есть причина. Ему виднее.

И правильно. Природу не обманешь

 Отправлено: 29.09.06 09:19. Заголовок: Re:

Поздравляю от души! Вам повезло с кобелем!
Но, знаете, будь у меня сука редкой породы, а (простите, что повторяюсь) в радиусе 300, а как правило и 600 км один-единственный кобель, подходящий по кровям, экстерьеру и прочим интересующим меня параметрам, я предпочту повязать суку вручную с этим кобелем, по меньшей мере в первый раз. Да, есть риск, что сука не родит, но пусть уж так, чем она не родит после поездки за тридевять земель и немаленькой предоплаты за вязку. (У меня, правда, будет весьма сомнительное право в следующий раз повязать с тем же кобелем бесплатно, но вопрос, захочу ли я снова к нему ехать).
Irina & Bray Дети, "не имеющие садочных рефлексов, плюс психика и экстерьер", причем "не у всех поголовно", точно также рождаются и от кобелей, вяжущих как швейная машинка. Никакой корреляции между экстерьером, психикой и половой активностью нет. Нет разницы, каким образом сперма попадает в суку (или в любое другое животное): естественным путем, путем ручной вязки или искусственного осеменения.
Пишут те, у кого проблем с их собственными кобелями как раз нет (в том числе и у меня). Но я пытаюсь поставить себя на место и других людей, причем не столько владельцев "невяжущих" кобелей, сколько владельцев сук, которые с ними вяжут. WF, а если бы ваш такой суперценный кобель (такой, что даже разрешили вязать на полгода раньше!) не стал бы вязаться так же суперски? Вы махнули бы рукой на его ценность и даже не пробовали повязать его вручную? Смирились бы с тем, что он такой ценный, но вот не повезло, ну так и бог с ним?

 Отправлено: 29.09.06 10:37. Заголовок: Re:

Да...WF, сокровище у вас Вероятно все дело в воспитании. Я так понимаю, он рос вместе с сукой? Значит все-таки первой заводить суку, а потом кобеля (кстати, надо темку завести "как живут вместе сука и кобель"). А то с разговорами об их вязках начала задумываться о покупке именно пацана
Ну, с тем владельцем тема такая, что живут они на другом конце России, эта порода редкая, а хозяин ко всему прочему плохо относится к выставкам и пытается возродить "охотничьи" гены породы (ну, ценит их больше), поэтому для него главное в собе - рабочие качества. И он считает, что чем раньше вязки начнутся - тем потом качественнее щенки будут. А так как "они" маленькие и неизвестные, надо начинать с любой породой и без оной (спорить бесполезно - я так не считаю)

 Отправлено: 29.09.06 13:12. Заголовок: Re:

Лада

цитата:

Нет разницы, каким образом сперма попадает в суку (или в любое другое животное): естественным путем, путем ручной вязки или искусственного осеменения

С этим согласна. Но если подумать о том, что в себе несет сперма в каждом из вариантов...

цитата:

Дети, "не имеющие садочных рефлексов, плюс психика и экстерьер", причем "не у всех поголовно", точно также рождаются и от кобелей, вяжущих как швейная машинка. Никакой корреляции между экстерьером, психикой и половой активностью нет.

Ну как же нет-то? Разве психика, темперамент и экстерьер не передаются по наследству?

 Отправлено: 29.09.06 14:11. Заголовок: Re:

m@ngo
Такие люди в любой породе встречаются. Махровое невежество и нежелание никого слушать. Мотивы их абсурдны, но по меньшей мере ясны для понимания, но вот чем руководствуются те, кто своих сук ("любой породы или без оной") для таких вязок предоставляет?

 Отправлено: 29.09.06 15:29. Заголовок: Re:

"для здоровья" типа
хотя у меня все-таки остается при этом подозрение на их меркантильность - уж, наверняка, не за бесплатно раздают

 Отправлено: 30.09.06 10:28. Заголовок: Re:

цитата:

Но если подумать о том, что в себе несет сперма в каждом из вариантов...

В каждом из вариантов сперма не несет в себе ничего, кроме наследственной информации. Так вот способ осеменения на генетическую информацию влиять не может. А активность сперматозоидов (вы, видимо, об этом?) опять же не зависит от способа вязки: и суперактивный самец может продуцировать "пустую" сперму.

цитата:

Ну как же нет-то? Разве психика, темперамент и экстерьер не передаются по наследству?

Боже, при чем тут это и кто с этим спорит? Корреляция - это статистически выявленная прямая или обратная зависимость одного признака от другого. И нет никакой зависимости экстерьера либо психики от наличия "садочного рефлекса". Вы говорите - от "невяжущих" кобелей, бывает, рождаются "невяжущие" дети. А также с неудовлетворительным эстерьером и темпераментом. Я говорю - безусловно, но не чаще, чем от вяжущих все, что шевелится, ибо одно с другим никак не связано.

Спор на пустом месте, по-моему. Вам не нравятся невяжущие кобели. А кому они нравятся? Если есть два одинаково хороших кобеля, при этом один вяжет сам, а другой - нет, какой идиот поведет суку ко второму? Я лишь говорю, что в некоторых случаях от ручных вязок никуда не деться. Никто не отрицает, что племенной кобель не должен нуждаться в "вязальщике". Но выдумки, что от ручных или ранних кобелиных (не сучьих) вязок дети рождаются неполноценными, именно антинаучные выдумки. Из области "на качество второго помета суки влияет, кем она была повязана впервые", "суку после вязки надо подержать за задние ноги и не давать мочиться" и прочих суеверий.
Тема началась с вопроса, нужен ли инструктор при первой вязке. Люди ответили, что своих опыта и знаний достаточно, а я возразила, что да, но не всегда. Я ведь не говорю, что невяжущие кобели - норма, а только то, что иной раз их вынуждены использовать, это не есть хорошо, но от этого никуда не деться. Чем реже они будут встречаться в практике, тем лучше. И еще раз: в 90% случаев кобель не вяжет не потому, что он таким родился (не будем о бульдогах, которым анатомия не позволяет нормально вязаться и рожать), а из-за невежественного воспитания, поэтому вопрос о наследовании отпадает сам собой. Мир?

 Отправлено: 30.09.06 15:32. Заголовок: Re:

Дык, этта, вроде и не ссорились?

 Отправлено: 30.09.06 21:08. Заголовок: Re:

irka111 Я Вас поддерживаю!! Я за то, чтоб с инструктором и только с ним!!

 Отправлено: 01.10.06 23:58. Заголовок: Re:

Шарм -irka111 Я Вас поддерживаю!! Я за то, чтоб с инструктором и только с ним!!
В первую вязку всё же желательно.
Я не убираю вариант само вязок -если увереные владельцы и знают что делают,
иногда у владельца очень много познаний.

Только с инструктором написала конкретно про Ваш случай,
мне показалось что Вы не представляли что нужно делать.
(ну нюансы -подсадить,придержать,ну и удостовериться что всё получилось)
Удачи набудущее -а щеночков покажите????

 Отправлено: 04.10.06 07:45. Заголовок: Re:

irka111 Я и имела ввиду, что только на первую вязку.

 Отправлено: 02.11.06 14:21. Заголовок: Re:

У меня еще есть той кобель тоже сейчас очнь используется в разведении кобель классный. Но когда мы его развязывали была целая история. В 1,5 года ему привели суку сука готова он не стал ее вязать, другой повязал, потом через мес. еще привели другую он не стал повязали другим. В итоге нам посоветовали его оставить в покое может еще он не дорос. Через год попробовали еще раз он повязал сам и без помощи, сейчас проблем вообще нет. Так вот надо все же смотреть за кобелем может он просто не созрел, а мы его насилуем.

 Отправлено: 02.11.06 14:42. Заголовок: Re:

Я - инструктор по вязкам. не сразу стала им, лет 10 была только на подхвате, потом попробовала сама.
Моя порода-бассет-хаунд редко самостоятельно вяжутся. сложно повязать бассетов, а уж если получилось, будешь помогать вязать и другие породы.
Все зависит от кобеля и от того, как прошла его первая вязка, если благополучно, то и далее он будет вязаться хорошо.

 Отправлено: 02.11.06 17:59. Заголовок: Re:

На прошлой неделе развязывали голдена. Первый день - два часа, контрольная вязка -15 мин. Теперь кобёл вяжется самостоятельно. Музчина, едрёныть Может пойти в инструкоры по развязыванию?

 Отправлено: 02.11.06 18:48. Заголовок: Re:

От инструктора многое зависит: я не даю производителям уставать, во первых я сразу же могу сказать в нужные ли дни суку привели на вязку или нет, темперамент кобеля бывает разный, это тоже надо учесть. Есть безпроблемные кобели, вяжут и не смотрят кто рядом, чьи руки помогают, лишь бы невеста была рядом, а некоторых надо позаводить. В ручную я не вяжу, если кобель не делает садки на суку даже после моих некоторых тонкостей, я говорю: либо кобель болен или же ему надо для первого раза развязанную суку, она ему сама подскажет все...

 Отправлено: 05.11.06 21:04. Заголовок: Re:

А у нас была недавно вязка, так мы без инструктора! И всё было ок! Мы почти сами стали инструкторами!!!.......

 Отправлено: 07.11.06 03:45. Заголовок: Re:

Никитенкова пишет:

цитата:

если кобель не делает садки на суку даже после моих некоторых тонкостей, я говорю: либо кобель болен или же ему надо для первого раза развязанную суку, она ему сама подскажет все...

Случай почти анекдотический. Развязав лабра, решили повязать им свою старшую (ей было 7,5 , последняя вязка, опыта хоть отбавляй). Сука становится как положено, отводит, что нужно по всем показателям - готова. Кобель нюхает и ложиться спать рядом с ней, на просьбы дамы не реагирует. Ситуация повторяется три дня, на четвертый жена начинат консультироваться, что бы этакое придумать, чтоб внимание на барышню обратил. Советов было много, даже дозировку виагры для него рассчитали. Оказалось - рано паниковали. На пятый день парень понюхал и сказал - пора. И началось... Только отвернешься, а они уже в замке. По пять раз на дню... Три дня... Потом мы уже сами не выдержали, развели по разным комнатам. С тех пор готова или не готова он сам решает. Мы не вмешиваемся. В Декабре ему будет два года. Детей же к него около ста пятидесяти

 Отправлено: 07.11.06 12:18. Заголовок: Re:

W F пишет:

цитата:

Случай почти анекдотический.

 Отправлено: 27.11.06 19:28. Заголовок: Re:

W F пишет:

цитата:

Случай почти анекдотический

Это точно!

W F пишет:

цитата:

Детей же к него около ста пятидесяти

А от этой суки то сколько малышей вышло? Наверно много, даже очень! И все такие крепенькие и здоровенькие??

 Отправлено: 27.11.06 23:36. Заголовок: Re:

Шарм Шутите все. Ну, шутите. Сук-то у Мартина (т.е. потенциальных невест около 400), а количество щенков уже к 200 приближается. Может к двухлетию двухсотый и родится?

 Отправлено: 28.11.06 14:11. Заголовок: Re:

W F пишет:

цитата:

Сук-то у Мартина (т.е. потенциальных невест около 400)

Ничего себе у Вас количество собак А всех потенциальных Вы как считали?

 Отправлено: 28.11.06 14:22. Заголовок: Re:

W F пишет:

цитата:

Сук-то у Мартина (т.е. потенциальных невест около 400), а количество щенков уже к 200 приближается. Может к двухлетию двухсотый и родится?

А чего питомника то нет?

 Отправлено: 28.11.06 14:23. Заголовок: Re:

Maxima

Да вот я тоже понять не могу, почему питомник не зарегистрировать. Плохо не хочу думать

 Отправлено: 28.11.06 14:30. Заголовок: Re:

Maxima, Irina & Bray, Buffy, Шарм

Да товарищ просто пытаеться щенков продать всеми способами, вы почитайте его посты в любой теме. Все только к этому и сводится, что лучше его собак и щенков нет, а все остальное г..но.

 Отправлено: 28.11.06 20:51. Заголовок: Re:

mike Процитируйте пожалуйста. Что-то не помню, что я такое писал. Может склероз?
Если угодно, то из восьми щенков, которые у меня дома, к трем неделям хозяева есть у шести. Опять же не помню, что б я на эту тему даже объявление давал. Опять же, никогда не использовал превосходные степени в оценке своих, да и чужих собак.
Irina & Bray По поводу питомника я Вам уже отвечал. См. тему "голден ретривер" (это я точно помню).Buffy Как считали невест? Да очень просто. Девять лет знамаясь лабрадорами, мы знаем каждую собаку, живущую в нашем городе. Откуда она, кто хозяин, как выращена, чем кормят, родословную и ттттттттд.
Кстати, касаемо качества наших лабров, Они очень разные. Начиная от Тверских старых линий, заканчивая потомками достаточно известных собак. И выращивание разное.
А Вам,mike , я щенка не продам. Никогда.

 Отправлено: 07.12.06 02:14. Заголовок: Re:

наблюдал я как то картину вязки ВЕО
за два часа ничего не получилось: картина маслом: сука - над ней кобель - над ним хозяйка кобеля с двух сторон хозяева суки...
наши... пока за ними смотрели, вроде никто ни о чем и не думал..
тихо- молча поженились и все получилось, и процесс идет, а они лежат как влюбленная пара.....у нас в постели - красота....
ждемс результата....

 Отправлено: 07.12.06 13:33. Заголовок: Re:

W F пишет:

цитата:

Сук-то у Мартина (т.е. потенциальных невест около 400), а количество щенков уже к 200 приближается. Может к двухлетию двухсотый и родится?

Чой-то я не въеду...Это ж с какого возраста и как часто надо вязать кобеля, чтоб к 2-х летию 200 щенков? Ведь не по 20 щенков в помете (тогд б 10 пометов было)? Помню еще в советские времена было правило: кобелю не больше 10 вязок в год и не чаще одного раза в месяц. Сейчас, конечно, такого нет...

 Отправлено: 07.12.06 14:30. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

Чой-то я не въеду...Это ж с какого возраста и как часто надо вязать кобеля, чтоб к 2-х летию 200 щенков?

 Отправлено: 07.12.06 14:35. Заголовок: Re:

Ganuly
Некоторые умельцы и с 9 мес вяжут, главное целью задаться штамповать щенков на продажу А потом хоть каждый день можно вязать

 Отправлено: 07.12.06 14:41. Заголовок: Re:

Doggie Мне нравятся уники без адреса пола и возраста.

 Отправлено: 07.12.06 16:28. Заголовок: Re:

Doggie
Да есть всякие, хочется надеяться что таких как вы описали немного (

 Отправлено: 07.12.06 17:22. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

Поэтому всегда, для первых вязок всегда вызывайте инструктора!!

Часто бывает, что у кобеля всё с первого раза не получается. Ну не знал он что с этой красоткой делать... Рекомендуется молодому кобелю приводить суку в возрасте, которая уже вязалась. Но, чес слово, были случаи когда кобель сам в первый раз всё сделал, без чьей либо помощи. Конечно, когда вы владелец собаки и в этих делах не всё понимати.....то лучше вызвать инструктора! Вообще в любом деле лучше посмотреть как это делают профессионалы, будь хэндлер или грумер, а потом уже и самому пытаться что то сделать!)

 Отправлено: 07.12.06 17:37. Заголовок: Re:

Прямо и смешно и грустно

 Отправлено: 07.12.06 17:42. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

Но, чес слово, были случаи когда кобель сам в первый раз всё сделал, без чьей либо помощи.

МУЖИК
Шарм пишет:

цитата:

Мой кобель, когда ему привели суку, он сначало не понял, кто это такая? Чего она приехала? Начал за ней ухаживать: вылизал все глаза, уши. Ходил только за ней, а о самом главном забыл. Потом пришлось вызывать инструктора! И с ним всё получилось

соглашусь полностью!!!

 Отправлено: 12.01.07 01:41. Заголовок: Re:

А в каком возрасте лучше развязывать кобеля?
И где можно найти суку для вязки?

 Отправлено: 12.01.07 10:41. Заголовок: Re:

Жемчуг пишет:

цитата:

А в каком возрасте лучше развязывать кобеля?

вяжут обычно с 1,5 - 2-х лет, а там как получится. можно в и 8 лет повязать 1-й раз и получить хорошее потомство.

Жемчуг пишет:

цитата:

И где можно найти суку для вязки?

на выставках, по знакомым, в клубе..второй вариант самый надежный, т.к. всегда есть "собаки председателей клубов", которые заполняют собой почти все племенные перспективы, хотя если ваша собака будет успешной в плане шоу и обладать отличным породным экстерьером, думаю, что проблем не будет в поиске.

 Отправлено: 12.01.07 13:24. Заголовок: Re:

Viktoria
А где клуб взять?

 Отправлено: 12.01.07 13:30. Заголовок: Re:

Жемчуг пишет:

цитата:

А где клуб взять?

Да хоть в телефонном справочнике! Посмотрите раздел типа "Клубы. Собаководство" и поищите тот который вашей породой занимается! Ну или на прогулке увидите сопородника, поинтересуйтесь этим вопросом у хозяина! И мой наилюбимейший способ - ИНТЕРНЕТ!

 Отправлено: 12.01.07 13:36. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

И мой наилюбимейший способ - ИНТЕРНЕТ!

То есть заходить в питомники и предлогать вязки?
Или доска объявлений?

 Отправлено: 12.01.07 13:48. Заголовок: Re:

Жемчуг пишет:

цитата:

То есть заходить в питомники и предлогать вязки?

За такие вещи можно и по лампе получить! Можно тонко намекнуть, что есть собака репродуктивного возраста!
Жемчуг пишет:

цитата:

Или доска объявлений?

Скорее она. Главное, мне кажется не соглашаться на первое попавшееся предложение!
Но, Жемчуг, вы учтите, что я в этих вопросах не профи и могу в чем-то ошибаться!

 Отправлено: 12.01.07 15:07. Заголовок: Re:

Жемчуг пишет:

цитата:

А где клуб взять?

у вас есть национальный клуб породы, клуб в котором брали собаку. Обзванивать клубы не выход

Жемчуг пишет:

цитата:

То есть заходить в питомники и предлогать вязки? Или доска объявлений?

я думаю сначало нужно собаку показать на выставках всепородных, монопородных и т.д., если все сложится успешно, думаю суки сами придут к Вам ))

А вообще не стоит зацикливатся на этом

 Отправлено: 12.01.07 15:28. Заголовок: Re:

Чтобы собака была интересна в разведении, я думаю, определяющими факторы являются:

1. Выставочные достижения (для нашей страны это главный фактор для большинства заводчиков)
2. Экстерьер собаки
3. Здоровье, в т.ч. психика и наследственные заболевания
4. Родословная собаки (интересные крови, комбинации)
5. Обширные знакомства и связи (для нашей страны это опять же далеко не последний фактор в выборе пары)

Так что дерзайте

Viktoria пишет:

цитата:

я думаю сначало нужно собаку показать на выставках всепородных, монопородных и т.д., если все сложится успешно, думаю суки сами придут к Вам ))

 Отправлено: 12.01.07 15:29. Заголовок: Re:

Если собаку брали в определенном клубе - то там при приобретении (при серьезном подходе) примерно должны были описать перспективность кобеля для вязок. Если в данном клубе этот кобель для вязок не нужен (допустим, из этого помета только суки нужны, и то не все), можно попытаться найти другой клуб. Но для этого нужно посещать как можно больше выставок, знакомиться с представителями клубов. А вязки по объявлению - это вообще для чего? Чтобы "мальчик почувствовал себя мужчиной"?
Есть еще вариант - приобрести подходящую по кровям и экстерьеру суку в пару к своему кобелю, вступить с ними в клуб и зарегистрировать заводскую приставку. А если позволяет образование - то можно зарегистрировать собственный питомник (но для этого по-любому нужна собственная сука).
Если Вы - начинающий и кобель у Вас взят просто "для души" - шансы повязать его равны нулю.

 Отправлено: 13.01.07 00:19. Заголовок: Re:

Я брала кобеля не в нашем городе.Все щенки были оценены как высокоппородные.Это конечно не гарантия того что вырастет племенной кобель,но я на это надеюсь

 Отправлено: 13.01.07 02:36. Заголовок: Re:

Жемчуг пишет:

цитата:

Я брала кобеля не в нашем городе.Все щенки были оценены как высокоппородные.Это конечно не гарантия того что вырастет племенной кобель,но я на это надеюсь

относитесь к этому легко: будет хорошо, а не будет так не будет )))

 Отправлено: 13.01.07 13:30. Заголовок: Re:

Жемчуг

Тогда тем более водите его на выставки, да почаще, чтобы он стал "узнаваем" теми, кто занимается голденами. А если и по кровям он будет интересен - будут у него и вязки. Удачи!

 Отправлено: 14.01.07 01:21. Заголовок: Re:

Maxima
Да я и думаю нет так нет,все равно я его обожаю.
Irina & Bray
Спасибо ,походим на выставки посмотрим как дело пойдет,а там посмотрим.

 Отправлено: 14.01.07 02:31. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Если Вы - начинающий и кобель у Вас взят просто "для души" - шансы повязать его равны нулю.

99% это правда. тем более если порода многочисленая

 Отправлено: 14.01.07 10:56. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Тогда тем более водите его на выставки, да почаще, чтобы он стал "узнаваем" теми, кто занимается голденами. А если и по кровям он будет интересен - будут у него и вязки. Удачи!

А часто бывает и к владельцам сук подходят, щенков спрашивают. Ну ко мне часто подходят, потому что берн для нашего города порода достаточно редкая... все интересуются...
А вот у моей подруги, немка получила ЛПП и группу выиграла, так к ней куча народа прибежала, о щенках спрашивали, телефон брали... А как щенки родились, все куда то разом исчезли!
kappa пишет:

цитата:

99% это правда. тем более если порода многочисленая

Ну в общем соглашусь... Только иногда, да нет, часто, на выставку приходят хозяева сук, которым нужен ЛЮБОЙ кобель! И им всё равно какие титулы, просто щенят хотят. Вот в этот момент хозяевам кобелей надо быть на чеку!!!))

 Отправлено: 14.01.07 18:29. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

Вот в этот момент хозяевам кобелей надо быть на чеку!!!))

 Отправлено: 27.03.12 22:09. Заголовок: IRINA

Всем привет