Отправлено: 17.06.07 11:46. Заголовок: Как сделать так, чтобы собака в ринге работала на "лакомый кусочек"?

Вот у меня была проблема с Талером. Он никогда ничего не брал в ринге. И постоянно, мне надо было его ставить руками. Только тогда он стоял, и то постоит 1 минуту, и всё....начитнает падать. И опять всё по новой. Опять я его ставлю руками.... и т.д. В ринга брала разные вкусности. И колбасу, и печёнку, и всякое разное... (про корм я вообще молчу, он его вообще не любит и есть только когда очень голоден. А в ринге у него испуг, и там он вообще ничего не есть!) А тут я решила попробовать дать сыр, потому что мы его не ели наверно около 1 месяца. И Талер в это время был голоден (я решила провести "эксперемент" на голодный желудок) и получилось! Талер стоял в свободной стойке, так хорошо тянулся.. Просто прелесть! Жаль, что фотика рядом не было. Теперь я для себя решила, что за 2 недели до выставки, я не буду давать Талеру сыра, кобасы.. и др. лакомства, только корм; и в день выставки не буду его вообще кормить, чтобы был голодным. Тогда думаю, что и в ринге подействует мой способ. :-) Ну вот выставка у нас сейчас будет 1 июля ( в мой день рождения) в Самаре, у Юли с Хайди (Берни), там и попробую. Потом расскажу результаты.

 Отправлено: 19.06.07 10:40. Заголовок: Re:

Шарм
Желаю удачи

 Отправлено: 19.06.07 13:27. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

Желаю удачи

Спасибо. Я потом напишу небольшой "отчёт" о этой поездке.

 Отправлено: 19.06.07 18:42. Заголовок: Re:

Шарм, а я на кусок не люблю выставлять... Мне не нравится, когда собак на кусок ставят! Со щенком я еще понимаю (или не в ринге, просто чтобы научить собаку), но взрослая собака... По-моему лучше ставить "вручную".

 Отправлено: 19.06.07 18:45. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

По-моему лучше ставить "вручную".

А на крупных чемпионатах, как ты говоришь, "в ручную" ставить ЗАПРЕЩЕНО!! Даже наклоняться запрещено.

 Отправлено: 19.06.07 20:27. Заголовок: Re:

Шарм, это на каких например? Наверное "на крупных чемпионатах" все собак ставят на кусочек? Ужас...

 Отправлено: 19.06.07 21:14. Заголовок: Re:

Берни Шарм только собака, не имеющая серьёзных недостатков анатомического строения, способна встать в правильную стойку "без рук"... На крупных чемпионатах ручная стойка в первую очередь вызывает подозрение - значит у собачки что-то не так и хендлер это по-быстренькому исправляет.

Кстати, при правильной дрессировке стойка на кусок получается очень экспрессивной и собака лучше в ней смотрится.

Посмотрите видео с Westminster.

 Отправлено: 19.06.07 21:14. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

Наверное "на крупных чемпионатах" все собак ставят на кусочек? Ужас...

Почему?

Берни пишет:

цитата:

это на каких например?

Например на ЧЕвропы и на ЧМира, или на ЦАИБЕ в Германии.

 Отправлено: 19.06.07 21:18. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

ручная стойка в первую очередь вызывает подозрение - значит у собачки что-то не так и хендлер это по-быстренькому исправляет.

Это точно! Один раз, на одной выставке, где нельзя было ставить руками (потому что эксперт не разрешал) вышли в ринг таксы и когда дело дошло до стойки "без рук" то это было так ужасно!!!! Из такс никто вообще не стоял красиво. Все были кривые, косые, горбатые и т.д... Это так плохо сотрелось! Но что сделать, эксперт запретил руками ставить и как только он выбир из таких кривых лучшую, незнаю...
Но я признаюсь, что у меня Талер сам тоже не стоит, ему хоть кусок, не кусок, всё равно присесть к нему надо и поправить ему заднии углы, а потом он будет сам стоять на кусок. А Кадя стоит всегда сам и только на кусок лакомого сыра. :-)

 Отправлено: 19.06.07 21:26. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

Почему?

Это мое субъективное мнение, может и не объективное. Но мне жутко не нравится, когда собаку на кусок ставят! Как бы красиво она не смотрелась, можно и без кусочка обойтись.

 Отправлено: 19.06.07 21:31. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

Как бы красиво она не смотрелась, можно и без кусочка обойтись.

Но подожди, если собаку ни руками не ставить и при этом ещё не на кусок, тогда собака вообще не будет стоять! Мои лично за "так" не работают))

 Отправлено: 19.06.07 21:35. Заголовок: Re:

По-моему, в Америке все собаки на кусок в ринге работают, и в Америке же свободная стойка требуется (смотрела тот же Вестминстер)


А вот ринг ирландцев на ЧЕ - все в ручных стойках >>>

Мне лично тоже не нравится, когда в ринге "столовую" устраивают. На тренировках - пожалуйста, а в ринге лично у меня зрелище подкармливаемой собаки вызывает рвотный рефлекс.

 Отправлено: 19.06.07 21:36. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

Но мне жутко не нравится, когда собаку на кусок ставят!

Почему? Не понимаю... Вот собака стоит почти "на кусок"... Из искусственного - только чуть подтянутая вверх ринговка (чтобы головой вперёд "не падала"), руками я её вообще не трогала - сама встала. Чем плохо?

 Отправлено: 19.06.07 21:38. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Мне лично тоже не нравится, когда в ринге "столовую" устраивают. На тренировках - пожалуйста, а в ринге лично у меня зрелище подкармливаемой собаки вызывает рвотный рефлекс.

Ааааа! Так Вы об этом? Так надо же кусочек незаметно давать!

Я, кстати, как-то такую ошибку сделала - меня судья за кормёжку наказал... Теперь учимся за один кусочек работать - после экспертизы

 Отправлено: 19.06.07 21:44. Заголовок: Re:

Шарм, если на тренеровках учить собаку ставить на кусок в свободную стойку, а потом постепенно убирать кусочек, то потом собака и без кусочка в свободной стойке красиво стоять будет. Мы учили так далматина.

 Отправлено: 19.06.07 21:44. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Теперь учимся за один кусочек работать - после экспертизы

А я взяла пример с одной дамы в ринге. Я беру пару кусочков за щеку.. Мне то удобнее, ведь у меня маленькие собачки. Я их на стол ставлю и на свой рот привлекаю... :-)) И эксперт ничего не понимает, кроме того как собака меня "любит" и "преданно" смотрит на мой рот... А потом, когда эксперт отварачивается куда-нибудь, собака у меня получает кусочек, но небольшой, чтобы сразу проглатить. А в руках я теперь лакомство принципиально не нашу, потому что потом эксперту пожимать руку (обычно в любом случае, если ты и проиграл, или выиграл, всё равно рукопожатие не избежать!), а она у меня жирная... Это не хорошо! Поэтоу я ношу еду за щекой.

 Отправлено: 19.06.07 21:47. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

На тренировках - пожалуйста, а в ринге лично у меня зрелище подкармливаемой собаки вызывает рвотный рефлекс.

Ага!
pashkar пишет:

цитата:

Так надо же кусочек незаметно давать!

Даже если я его незаметно дам, моя собака его с таким довольным видом прожует))) представляю себе эту картину...

 Отправлено: 19.06.07 21:48. Заголовок: Re:

А мне как раз не нравится, когда во рту лакомство носят... Просто смотрится "не очень" - хендлер собаку показал, а потом руками к себе в рот полез...

Хотя в Америке так много хендлеров работают. Кстати, о жире - у них и лакомство специальное. Оно сухое и руки не пачкает, не слюнявится...

 Отправлено: 19.06.07 21:50. Заголовок: Re:

pashkar

цитата:

Ааааа! Так Вы об этом? Так надо же кусочек незаметно давать!

Ага, именно об этом, противно до спазмов просто.
А если совсем незаметно - то нормально

Шарм

Очень интересный способ! А насчет рукопожатия - тоже согласна

 Отправлено: 19.06.07 21:51. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

Поэтоу я ношу еду за щекой.

Я знаю такой способ, меня так учили... Но для меня это так сложно!

 Отправлено: 19.06.07 21:55. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Очень интересный способ! А насчет рукопожатия - тоже согласна

Перед экспертом так становится не удобно, и чтобы себя от этого "позора" избавить, я стала носить едё за щекой.

Берни пишет:

цитата:

Но для меня это так сложно!

Чем же?

pashkar пишет:

цитата:

о жире - у них и лакомство специальное. Оно сухое и руки не пачкает, не слюнявится...

А мы просто какой-то корм не едим в ринге! Только печень, колбасу и сыр. :-) А когда я беру в рот печень, меня, извините, просто рвёт! Поэтому мы берём только сыр или колбасу.
А моя заводчица вобще очень мудро поступила. Она себе в выставочных брюках внизу, сделала небольшой внетренний карманчик, и когда она присаживается ставить собаку, тихонько и незаетно достаёт кусочек и подкармливает. :) Практично и удобно! Я тоже хочу такой карман-секрет сделать.

 Отправлено: 19.06.07 22:04. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

Чем же?

Во-первых для моей собаки нужен не один кусочек, она его проглотит и не заметит.. Во-вторых бежать по рингу с набитым ртом и ничего не говоря собаке я не могу. Да и этот кусочек нужно еще достать и дать собаке... А вдруг эксперт заметит? Мне стыдно будет.

 Отправлено: 20.06.07 11:11. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

ничего не говоря собаке я не могу

Почему не говоря. Ты просто научи её до ринга работать на 3 кусочка... А в рот бери так, чтобы можно было говорить. Не весь же рот набивать, чтоб прям оттуда уже вываливалось! Ты немного бери.

Берни пишет:

цитата:

А вдруг эксперт заметит? Мне стыдно будет.

А что стыдного? И потом ты делай так, когда он смотрит на другую собаку, или вообще занят чем-то другим. Он и нечего тогда не заметит! Надо просто найти подходящий момент.

 Отправлено: 20.06.07 11:35. Заголовок: Re:

На самом деле чтобы не пачкать руки можно использовать сушенную печень. А складывать ее в удобную сумочку.
Наказание за поощерение в ринге Это вам какой-то монстр попался. Сейчас на очень многих чемпионтанах если внимательно посмотреть предпочтение отдаеться собаке стоящей в свободной чтойке, не считая тех пород где есть необходимость например показать перо. Да и то люди руками ставиться стараються на описании , а на сравнении уже в свободной.

 Отправлено: 20.06.07 14:24. Заголовок: Re:

Berni пишет:

цитата:

Сейчас на очень многих чемпионтанах если внимательно посмотреть предпочтение отдаеться собаке стоящей в свободной чтойке

И я про то!

 Отправлено: 20.06.07 20:16. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

И я про то!

Значит нужно учить есть кусочек незаметно

 Отправлено: 20.06.07 21:04. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

Значит нужно учить есть кусочек незаметно

Тык ты бери небольшие! И тогда всё будет ОК!

 Отправлено: 21.06.07 16:05. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

Тык ты бери небольшие!

Я Хайди на кусок выставляла только, когда она бэбиком была... Надо будет попробовать сейчас.

 Отправлено: 21.06.07 18:09. Заголовок: Re:

Берни пишет:

цитата:

Надо будет попробовать сейчас.

Потом раскажешь результаты! :-) А мы это же проверим на выставке 1 июля. Вот я посмотрю.... "Эксперт" хренов я!

 Отправлено: 29.06.07 19:49. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

По-моему, в Америке все собаки на кусок в ринге работают, и в Америке же свободная стойка требуется (смотрела тот же Вестминстер)

Да! Я тоже смотрю каждый год Вестминстер! Там вообще ужас! Хозяин сначала кусок себе в рот засовывает, а потом его собаке дает! Один кусок за стойку, второй после пробежки и еще в конце один...

 Отправлено: 30.06.07 09:28. Заголовок: Re:

yorkshire-mitya пишет:

цитата:

Хозяин сначала кусок себе в рот засовывает, а потом его собаке дает!

Ну хорошо хоть что не наоборот А если серьезно то здесь наверное по принципу хочешь жить умей вертется,выставлять собаку это так трудно, особенно когда у каждого эксперта свои правила

 Отправлено: 30.06.07 15:29. Заголовок: Re:

Алиса_28 пишет:

цитата:

А если серьезно то здесь наверное по принципу хочешь жить умей вертется,выставлять собаку это так трудно, особенно когда у каждого эксперта свои правила

Алиса_28 Вы правы. Уже не первый год работаю хэндлером и, чтобы не пытаться улавливать настрение эксперта на куски, тренирую всех собак на джусе, на интересе... Главное, что не боюсь забять кармашек с едой за рингом - соба-то все-одно работает... А уж после ринга могу и угостить...

 Отправлено: 12.09.07 16:39. Заголовок: Re:

Алиса_28 пишет:

цитата:

Ну хорошо хоть что не наоборот

:-))))

 Отправлено: 12.09.07 17:49. Заголовок: Re:

А я вот всегда набью сумочку-кармашек перед рингом всякой вкуснятиной для Бруньки, а в ринге обо всем забываю и ничего ей не даю... Раньше она обижалась, но потом поняла что на дураков не обижаются. Зато после ринга пока я в чувства прихожу Бру выжидательно пялит на меня свои глазищи, типа, ну что мать, я работала, а ты раскашеливайся))) И я ей сразу все отдаю. После ринга она мне никогда не забывает напомнить о "зарплате")))

 Отправлено: 13.09.07 10:07. Заголовок: Re:

Yuppie

 Отправлено: 06.10.07 06:17. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

А на крупных чемпионатах, как ты говоришь, "в ручную" ставить ЗАПРЕЩЕНО!! Даже наклоняться запрещено.

Шарм пишет:

цитата:

Например на ЧЕвропы и на ЧМира, или на ЦАИБЕ в Германии

Где? Я не раз выставляла собак на Чемпионатах Мира и Европы, никто не запрещал ставить их в ручную. Просто хорошая естественная стойка, действительно , смотрится лучше.

 Отправлено: 09.10.07 15:42. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

А я взяла пример с одной дамы в ринге. Я беру пару кусочков за щеку

Не у меня,часом ?

Жанна пишет:

цитата:

Где?

Чаще всего это немецкие эксперты. Еще и ринговку просят приспустить, чтоб увидеть естественную стойку. Но они, немцы эти, уже до стойки всё просекают. . .В движении. Гоняют нещадно, по 10-15 кругов. Ну это и к лучшему.
В Загребе испанец тоже требовал свободной стойки.

 Отправлено: 22.10.07 20:08. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Гоняют нещадно, по 10-15 кругов.

Ну для больших собак это мало... А для нас конечно тяжелова-то... :-)

dazzler пишет:

цитата:

Не у меня,часом ?

У Вас и ещё .... у Фомичёвой. :-)

 Отправлено: 05.11.07 02:14. Заголовок: Шарм пишет: У Вас и..

Шарм пишет:

цитата:

У Вас и ещё .... у Фомичёвой. :-)

А я всё долго думала: что ж Фомичева шепелявит перед рингом?- а унее кусочки за щекой. Сама попробовала- мне понравилсь. И собакам, как ни странно, приятно, когда МЫ кусочки из-за щеки вынимаем. Очередное СПАИБО, Лена.

 Отправлено: 05.11.07 12:22. Заголовок: dazzler пишет: И с..

dazzler пишет:

цитата:

И собакам, как ни странно, приятно, когда МЫ кусочки из-за щеки вынимаем.

Ну да... Как бы ревность вызывается у собак.

dazzler пишет:

цитата:

Очередное СПАИБО, Лена.

Ну да))))))))))

 Отправлено: 11.11.07 16:05. Заголовок: ну незнаю...мой стои..

ну незнаю...мой стоит на кусочек и ниразу ничего не сказали...без куска он теряет блеск в глазах и кураж.....что для меня очень важно
вот стоит за кусок,неплохо стоит,правда?

 Отправлено: 11.11.07 16:40. Заголовок: катюшка пишет: вот ..

катюшка пишет:

цитата:

вот стоит за кусок,неплохо стоит,правда?

Я конечно в этом почти ноль,но почему хвост опущен,разве это правильно?Или свободная стойка это допускает?

 Отправлено: 11.11.07 16:47. Заголовок: а как я ему подниму ..

а как я ему подниму хвост стоя спереди?)))) хвост поднимается вручную,и вообще это необязательно у такс

 Отправлено: 11.11.07 18:33. Заголовок: А теперь понятно,я п..

А теперь понятно,я просто думала что при свободной стойке собаку вообще трогать нельзя

 Отправлено: 11.11.07 18:36. Заголовок: впринцепи нельзя......

впринцепи нельзя....но пока эксперт невидит мона)))

 Отправлено: 02.12.07 21:43. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста,как научить двигаться собаку по рингу с высоко поднятой(можно не очень) головой.А то у меня большая с этим пробдема.

 Отправлено: 02.12.07 22:23. Заголовок: chessa пишет: Подск..

chessa пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста,как научить двигаться собаку по рингу с высоко поднятой(можно не очень) головой.А то у меня большая с этим пробдема.

купить цепочку-удавку выставочную

 Отправлено: 03.12.07 16:48. Заголовок: chessa ну а какая по..

chessa ну а какая порода, большая собака или нет? Если не большая, то можно на невобольшой прутик (на кончик прутика) насодить кусорчек сыра или колбасы (то, что собака любит больше всего) и идти, держа в левой руке поводок (ринговку, цепочки....и т.д.) а в правой прутик перед мордой...)) Собака будет на прутик всегда реагировать и поднимать голову на столько, на сколько будет поднят прутик.
Если большая собака, то правильно сказала Maxima, на цепочку взять собаку под узсцы...и бежать! Всё должно получиться, удачи Вам!

 Отправлено: 04.12.07 12:22. Заголовок: Спасибо вам большое ..

Спасибо вам большое за ответы!Спасибо вообще за то-что вы есть!Я живу в городе,где хендлингом практически не занимаются,опытом делятся неохотно.Всё,что умею - смотрю на выставках и применяю на своих собаках.Очень многое подчерпнула от вас.
У меня сейчастакие собакаи: 3 выставочных цвергпинчера,1 веймаранер; все записаны на Евразию,очень хотелось бы быть на уровне!!!
Моя самая проблемная собака-цвергпинчер(самая титулованая),если бы она ходила нормально могла бы добиться болших успехов.Она очень упертая.

 Отправлено: 04.12.07 12:28. Заголовок: http://i036.radikal...

 Отправлено: 04.12.07 16:13. Заголовок: chessa Красотища! :s..

chessa Красотища! Я выставляла одного такого))

 Отправлено: 04.12.07 16:50. Заголовок: В стойке она смотрит..

В стойке она смотрится оч даже ничего,а вот в движениях.....вешается на ринговке.Чего я только не пробовала(смена ринговок,на лакомство и тд)

 Отправлено: 05.12.07 16:18. Заголовок: chessa пишет: Чего ..

chessa пишет:

цитата:

Чего я только не пробовала

А беговую дорожку не пробовали?

 Отправлено: 05.12.07 18:11. Заголовок: Не пробовала,а что э..

Не пробовала,а что это даст?

 Отправлено: 05.12.07 21:47. Заголовок: chessa пишет: Не пр..

chessa пишет:

цитата:

Не пробовала,а что это даст?

На беговой дорожке можно много изъянов собаки убрать. И добавитьь куража! причём хорошего куража!