Отправлено: 18.08.10 23:49. Заголовок: Хендлинг и этика поведения глазами эксперта

ЭКСПЕРТИЗА-взгляд "из ринга"

Автор статьи: Эксперт Международной категории Ирина Азен.

Я, эксперт Международной категории, сужу достаточно много выставок. Часто приходится слышать мнения экспонентов об уровне судейства, глубине знаний породы тем или иным экспертом, но ни разу мне не встречались отзывы другой стороны, т. е. мнение эксперта об экспонентах. Позвольте восполнить этот пробел и посмотреть глазами эксперта не только на собак в ринге, но и кинуть взгляд за его пределы. Итак, выставка. Начало.

9 или 10 часов утра, напряженное ожидание ринга, но почему-то именно первых номеров по каталогу нет. Выясняется, что у них сломалась машина, опоздал поезд, задержался самолет и т.п. Следующую породу начинать раньше расписания нельзя, организаторы просят подождать. Ждем. Тем временем куда-то испаряется секретарь ( ассистент, распорядитель ринга). У него, оказывается, именно сейчас в другом ринге выставляется его собака (собака соседа, друга, знакомого, просто любимая порода). Наконец-то самолет с первыми номерами прилетел, хотя, судя по тому, какое количество друзей и знакомых радостно их встречает, - речь должна была идти максимум о трамвае. Теперь доставленных собак надо подготовить к рингу. Проходит полчаса, уже можно начинать следующую породу, но именно сейчас готовы первые собаки, за рингом начинается шепот. «Эксперт медленно судит и отстает от расписания» , потусторонние голоса из-за ринга.Наконец-то ринг начат. На маленьких выставках на собаку отводится три минуты, на крупных - две и менее. Это на осмотр собаки, сюда не входит поиск владельца по залу, вынос собаки в ринг, усмирение строптивого животного для осмотра прикуса.

Кстати, организаторы очень часто забывают отвести какое-то время (при составлении расписания) на сравнение собак по полу, окрасу, время на выбор лучшего щенка, юниора, представителя породы. Но вот первый номер все-таки в ринге, экспертиза начата. Про то, что владельцы щенков и юниоров не всегда могут справиться со своими питомцами, говорить не буду: собаки молодые, волнуются, люди часто впервые участвуют в таком мероприятии. Поговорим, к примеру, про рабочий класс.

На скромный вопрос: «По какому виду службы дрессирована Ваша собака, если зубы мы у нее смотрим втроем?» следует гордый ответ: «По защитной».
Если это CACIB, собаку с чистой совестью можно снять, а если обыкновенная регионалка? Как потом смотреть в глаза организаторам? Да и собака вроде неплохая, остальные вокруг ринга на первый взгляд похуже. А опоздание уже час. Но всему приходит конец, зубы осмотрены - норма, комплект.

Начинаем описание собаки в стойке и в движении.
Часто складывается такое впечатление, что единственная выставочная стойка, известная доморощенным хэндлерам, - это плохая стойка немецкой овчарки:
как можно дальше оттянуть задние конечности и поставить передние как можно дальше. Красота неописуемая, все это сопровождается криками из-за ринга, писком, свистом, чтобы привлечь внимание собаки и заставить ее хоть на мгновение поставить уши. Очень часто эта «супер-стойка» предполагает подвешивание собаки на поводке. Вообще, как описывать животное, непонятно. Ладно, посмотрим в движении. Однако в движении все так же непросто. Объяснить людям, что звать собаку при осмотре параллельности постава передних и задних конечностей просто недопустимо (так как если она сильно тянет, то даже правильные конечности могут быть описаны как не совсем корректные), бесполезно. Берем измором. Двигаемся туда-сюда два раза, три раза. Наконец, зовущие устали, и собака пошла нормально. Постав конечностей без замечаний. Теперь рысим по кругу (треугольнику, квадрату, овалу) кому как удобно, но рысим, а не галопируем, скачем, иноходим, тащим собаку за поводок и т.п.
Я знаю только две породы, для которых характерным аллюром является иноходь, остальные должны двигаться спокойной рысью, и ни как иначе. А это желание как можно выше поднять собаку движущуюся рысью на поводке… Я уже молчу про выставления какой-нибудь породы типа немецкой овчарки на шпильках… Видела я и такое, и не очень давно. Что же получается? В общем-то неплохая собака с хорошими экстерьерными данными, которая не показывает прикуса, не стоит в стойке, не демонстрирует продуктивных движений, в итоге проигрывает хорошо выставленной, грамотно показанной, великолепно подготовленной собаке, которая по совокупности недостатков может и хуже…

За рингом нарастает недовольство, эксперт не только медленно судит, но еще и «не видит» собаку. А выставка продолжается. Первые победы, первые неудачи, их, безусловно, надо отметить. Как отметить - всем понятно. После этого очень хочется объяснит эксперту, что он не прав, что не разглядел изюминки, что вот на Европе, Мире, Евродогшоу и т.п. их поняли, оценили, отметили, а вот здесь такой пролет! Эксперт и не против высказать и объяснить свою точку зрения, но не забывайте про две минуты на собаку, - приходится выставлять посторонних из ринга…
Снова обиды - судит медленно, собаку «не видит», да еще и не может обосновать свою решение. Выставка тем временем приближается к середине, ринговая бригада уже устала, для организаторов остался последний рывок – «BEST», а по времени скоро закончится аренда зала. Эксперта очень просят ускориться - начинаем ускоряться.
Нет собаки - начинаем ринг без нее. Не показывает прикус, не хочет идти - без сожаления оставим без оценки. Тем более, что время уже 16.00, вроде все долетели, доехали, доплыли, дошли и должны нетерпеливо около ринга ждать своей очереди – ан-нет! Один раз я была свидетелем, как очень известный эксперт очень противным голосом вместе с ассистентом пять минут (а может и больше) пытались найти нужную собаку и вызвать ее в ринг по номеру в каталоге, по кличке, по фамилии владельца. А когда, отчаявшись, начали и закончили ринг без нее, были заподозрены в желании исключить из борьбы конкурента. На мой скромный вопрос обиженным владельцам: «Сколько же времени надо было ждать собаку?», мне ответили: «Пока не приведут!» Вот так, ни больше и ни меньше, «пока не приведут», а выставку закончим ближе к утру.

Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных хэндлерах, воспитанных, обученных собаках. Поверьте, любой эксперт простит ошибки в ринге, поможет, на сколько это возможно, справиться с волнением хозяину (если он не профессиональный хэндлер) и доброжелательно укажет на некоторые оплошности профессионального. Эксперт тоже может ошибаться, но это ни в кой мере не оправдывает грубость и хамство в его адрес. Да, в ринге судья всегда прав, Вы можете соглашаться с ним или нет, но сегодня Вы выставляетесь именно под этим экспертом, получаете именно его описание и оценку. Сегодняшняя оценка не навсегда, будут выставки еще, оценка не навечно приклеена к собаке. Если собака достойна, придет и ее звездный час, ее победа. А сегодня поздравьте победителей, пожмите им руку, порадуйтесь за конкурентов или друзей и готовьтесь к следующей выставке!

 Отправлено: 21.08.10 01:42. Заголовок: Джаконда пишет: Да,..

Джаконда пишет:

цитата:

Да, в ринге судья всегда прав

интересно по чему? в любом виде спорта ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ потом можно оспорить ЛЮБОЕ решение Судьи хоть по Суду, хоть по специальной комиссии предъявить видео запись и указать на некомпетентность Судьи.
Кстати если взять футбол то если после матча будет выявлено, слишком много ляпов судей, то результаты такого мачта вообще в итоге отменят, и судей могут дисквалифицировать.

Однако в собачьем мире, даже если эксперт судит собак в ринге по первой попавшейся фотки собаки и как ему сказали это "идеал" породы.
Оспорить его мнение не реально не где.

Может по этому и отношение к экспертам именно такое, что каждый кто просто назвался экспертом в любой породе имеет главное мнение и "всегда прав".

вот, что - то не встречал не одного эксперта который бы ратовал и всячески лоббировал за создание обязательной комиссии которая бы уже ПОСЛЕ того как прошла бы выставка разбирала бы заявления тех кто не согласен с решением эксперта.


По этому и получается одни не уважают других обоюдно.

P.S. что за манера ждать опоздавших? ни кто ни где ни кого не ждёт.

 Отправлено: 22.08.10 19:09. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Кстати если взять футбол то если после матча будет выявлено, слишком много ляпов судей, то результаты такого мачта вообще в итоге отменят, и судей могут дисквалифицировать.

Ну полная чушь. Прошедший Чм в ЮАР полное тому подтверждение.

по чему и почему - это 2 различных по смыслу слова.
не одного такого слова в русском языке нет
По этому и поэтому - см 1
Оспорить его мнение не реально не где.

 Отправлено: 22.08.10 20:52. Заголовок: Corcaron пишет: у п..

Corcaron пишет:

цитата:

у полная чушь. Прошедший Чм в ЮАР полное тому подтверждение.

Вы плохо в футболе разбираетесь.
И те ляпы судейства которые и были зафиксированы на нём они или не значительные (то есть ни как не влияющие на результат матча в целом) либо их количество не достаточное.

Corcaron пишет:

цитата:

по чему и почему - это 2 различных по смыслу слова. не одного такого слова в русском языке нет По этому и поэтому - см 1 Оспорить его мнение не реально не где.

ещё бы не плохо бы изучить правила этики общения на форуме.

Вы по существу можете, что-то сказать или специально пытаетесь развязать перебранку со мной, что бы потом меня в хамстве обвинять?

Вот Вам специально.
Судьи во время игры "Терек" - "Локомотив" не зафиксировали нарушения, по результату просмотра повтора игры гол в результате ОТМЕНИЛИ.
Это даже у нас, а не где - то там.

и ещё 2005 год
Результаты футбольных матчей Узбекистан-Бахрейн отменены. Из-за японского судьи назначены переигровки

Ещё свежак, весна этого года (Баскетбол):
Первый четвертьфинальный поединок чемпионата России между «Триумфом» и столичным «Динамо», состоявшийся во вторник, будет переигран 25 апреля, комиссар матча отстранен от работы пожизненно, главный судья дисквалифицирован на год, его помощники – на полгода, а команда «Триумф» оштрафована на 300 тысяч за плохую организацию работы судейского столика.

Полазите по инету найдёте уйму подобного, но только не в собачьих выставках.

И ещё, если Вам не нравиться судья то не значит, что он плох.
Что бы были приняты какие либо действия в его адрес должны быть поданы протесты руководителей команды или игроков на действие или бездействие судьи, или руководством самой федерации.
Если бездарная работа судей всех заинтересованных лиц устраивает то ни каких мер и не будет.

в собачем мире даже нет органа куда направить свои протесты на работу эксперта, по этому и остаётся шушукаться у ринга таким образом, что бы хоть эксперт понял, что им не довольны.


Кстати у нас запрещён вроде двойной хендлинг, но его проводят в открытую и ВСЕ закрывают на это глаза.
В результате те кто выставляет по правилам собаку проигрывает особенно если этот двойной хендлинг раздражает собаку (ну там свисты и прочие)

опоздание к рингу, зачастую это ТАКТИКА особенно когда плохая погода.
Ведь ожидание ринга соперников которые вовремя приехали могут "расстроить" их собак и те будут не так готовы.

 Отправлено: 22.08.10 22:13. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

ещё бы не плохо бы изучить правила этики общения на форуме.

Я не собираюсь вступать в перепалку,это бесполезно.
Огласите ,почему не переиграли Англия - Германия.
Но в правилах есть такой пункт как ГРАМОТНОСТЬ.
Это один из ваших ранних перлов
Поповоду Ирины и её собаки, так это вообще её личное дело кому орендовать и на каких условиях и зачем.
Если пёс пользуеться спросом то хорошо.

Что касаеться его потомства и если там есть что-то наследственное так как я понимаю об этом все в курсе, а везали его если я правильно понял "для своих".


Тут как говориться вольному воля у меня соседка по дому вяжет безпородного пса вообще потому что её ПРОСЯТ об этом и щенки расходяться среди своих так как не смотря на всю беспородность они очень замечательные выходят, а многим для души породность вообще не к чему лиш бы характер и внешний вид устраивал (и).

P.S. поясню термин "для своих" если я правильно понимаю, когда питомник берёт пса улучшателя своих производителей с целью добавить каких-то качеств, но что бы эти качества укрепились питомнику нужно будет сделать несколько покалений и как следствие лучшие потомство будет оставаться у себя.
Иначе зачем он им нужен если "улучшенных" продовать на сторону всем жилающим?

Кошмар, летящий в ночи.

 Отправлено: 22.08.10 22:45. Заголовок: Комар.....не кошмар...

Комар.....не кошмар....а в словах Наблюдателя есть смысл!
Лично я ,тоже склонна к тому, чтобы и нашим экспертам-кинологам сделали такую комиссию,которая реально будет работать и наблюдать за происходящим.
И если так подумать,то почти везде есть такие органы,куда можно обратится за помощью ,в случае вашего не согласия(возмущения итд).
Corcaron пишет:

цитата:

Что касаеться его потомства и если там есть что-то наследственное так как я понимаю об этом все в курсе, а везали его если я правильно понял "для своих".

Corcaron пишет:

цитата:

P.S. поясню термин "для своих" если я правильно понимаю, когда питомник берёт пса улучшателя своих производителей с целью добавить каких-то качеств, но что бы эти качества укрепились питомнику нужно будет сделать несколько покалений и как следствие лучшие потомство будет оставаться у себя. Иначе зачем он им нужен если "улучшенных" продовать на сторону всем жилающим?

эм.....а эт к чему вообще?

 Отправлено: 22.08.10 23:41. Заголовок: Corcaron пишет: Огл..

Corcaron пишет:

цитата:

Огласите ,почему не переиграли Англия - Германия.

огласите, по чему должны были переиграть?
Ни кого не интересует мнение зрителей.
Должны быть протесты команд и их доказательства.
Видимо либо протестов команд не было, либо доказательств не хватило, либо косяки судейства существенно не на что не повлияли.

Вы привели в качестве примера только один матч, я же привёл несколько.
Так чей вывод правильней?

Corcaron пишет:

цитата:

Но в правилах есть такой пункт как ГРАМОТНОСТЬ.

только по чему - то на грамотность принято тыкать только мне.
Давай те дерзайте за всеми.
Хорошо?
Да и в правилах насколько я помню сказано про СОЗНАТЕЛЬНОЕ коверканье слов.
Corcaron пишет:

цитата:

Поповоду Ирины и её собаки, так это вообще её личное дело кому орендовать и на каких условиях и зачем. Если пёс пользуеться спросом то хорошо.

Вы темой не ошиблись?
Насколько я знаю правила там чётко сказано в теме надо общаться по теме.
Corcaron пишет:

цитата:

Что касаеться его потомства и если там есть что-то наследственное так как я понимаю об этом все в курсе, а везали его если я правильно понял "для своих".

Вас на нём циклит? я вообще не в курсе о его потомстве и есть ли оно вообще мне это фиолетово.

Corcaron пишет:

цитата:

P.S. поясню термин "для своих" если я правильно понимаю, когда питомник берёт пса улучшателя своих производителей с целью добавить каких-то качеств, но что бы эти качества укрепились питомнику нужно будет сделать несколько покалений и как следствие лучшие потомство будет оставаться у себя. Иначе зачем он им нужен если "улучшенных" продовать на сторону всем жилающим? Кошмар, летящий в ночи.

Вы явно что-то курнули, посмотрите тему.
Джаконда пишет:

цитата:

Лично я ,тоже склонна к тому, чтобы и нашим экспертам-кинологам сделали такую комиссию,которая реально будет работать и наблюдать за происходящим.

Да я даже не об этом, это вообще из области фантастики.
Я хотя бы за комиссию в которую можно было бы обратиться с жалобой взять описание, фото и видео съёмку, и если этого мало то ещё и привести собаку твою и соперника и оценить её тремя экспертами без спешки и потом поставить вердикт:
Прав судья или нет и если нет то в чём.

И тогда применить соответствующие санкции, и передать титул или просто лишить титул того кто его не заслуживает.

Это же не требует особых затрат.
Джаконда пишет:

цитата:

эм.....а эт к чему вообще?

клинет человека

 Отправлено: 22.08.10 23:49. Заголовок: Corcaron мы обсуждае..

Corcaron мы обсуждаем не конкретный матч, а то что аннулировать матч реально из-за судейства вообще, а вот аннулировать результат собачий выставки из-за судейства НЕ реально.

 Отправлено: 22.08.10 23:57. Заголовок: Corcaron вот ещё. Ес..

Corcaron вот ещё.
Если взять ещё что собачьи выставки не спорт, а конкурс красоты, то можно сравнить и с аналогом конкурсом красоты у людей.
Если выясниться, что победительница конкурса знакома с кем-то из судей уже после того как ей вручат "корону" то она своего титула лишается.

Кто-нить может себе такое представить в собачий выставки если выясниться что эксперт хорошо знаком с собакой, с хендлером или владельцем собаки то эту собаку лишат всех титулов присвоенных этим экспертом?

 Отправлено: 23.08.10 00:14. Заголовок: Corcaron пишет: Ну ..

Corcaron пишет:

цитата:

Ну полная чушь. Прошедший Чм в ЮАР полное тому подтверждение.

правильно писать надо не Чм, а ЧМ, если взялись исправлять ошибки сами их не допускайте.
Corcaron пишет:

цитата:

Я не собираюсь вступать в перепалку,это бесполезно.

после запятой ставиться пробел.
Corcaron пишет:

цитата:

Огласите ,почему не переиграли Англия - Германия.

пробел ставят после запятой, а не до.

Corcaron для Вас:
http://companion.borda.ru/?1-0-0-00000010-000-0-0-1232224973<\/u><\/a>

НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТЬСЯ:
2) Разговоры, не относящиеся к теме. Пользуйтесь службой ЛС (личный сообщений);