Отправлено: 19.06.07 16:58. Заголовок: Погоня за титулами оправдывает всё?

Сижу я вот и думаю: а ради чего вообще люди гонятся за титулами, живут по неделям в автобусах и т.д. Ради чего-то возвышенного...врят ли, ради собаки...точно нет, тогда получается что только ради собсвенного самолюбия и нереализованных комплексов и желания подзаработать потом на "мульти" и "интер"....

Не могу не стырить 2 поста с другого форума, это хит почище "заводчиков-цыган" будет думаю:

"Цитата:
Сообщение от Spotty Dream
Завтра прийдет приглашение на другую выставку. Я стану собирать клетки, рюкзаки, сумки. Это – наркотик.


Это - НЕ наркотик.
Это одна из весьма приятных (имея ввиду общение с такими же увлеченными людьми и самими собаками) и не очень обременительных (не беру в расчет немногих профессионалов, у которых "все ходы просчитаны" на год вперед и кто знает, почем всю жизнь чистить станки в собственном питомнике) возможностей самореализоваться в этой жизни для конкретного человека, который, возможно, еще не нашел или уже не нашел себя в чем-то более важном (и полезном) для общества.
Тем более для человека, который не очень хорошо понимает "кухню", изнанку всей этой бестолковой выставочной суеты.
Это - блажь.

Для большинства - это "олимпийские игры" (главное - не победа, а участие) с посредственной собакой, купленной по случаю, и возможностью выиграть "два раза по рублю". Ну или десять раз. Но "по рублю". Но в маленьких городах. И не вдаваться в подробности, за что именно выиграть.

Потом - повязать свою суку... Потом получить корочку о якобы полученных кинологических "знаниях". Среди таких же, разумеется, "кинологов". Потом - зарегистрировать питомник. И стать - как все - Заводчиком (громко звучит - по версии РКФ), чтобы плодить посредственных собачек. Как все.
Можно всю жизнь возить свою собаку в Европу, чтобы однажды выиграть класс ветеранов... Для большинства - и "отлично" в открытом классе - успех. Да и неоднократный "оч.хор." - не повод остановиться. Да мало кто их экспертов пожалеет "отлично". Значит, - отличная собака. Как у всех.
Порода - сама по себе... Заводчик (по версии РКФ, разумеется) - сам по себе. Точнее, в компании себе подобных.

Подрастет такой "собаковод", научится улыбаться экспертам и здороваться с видными заводчиками... Потом - встречать-провожать, экспертов, конечно... Потом - дарить подарки экспертам, перепокупать собак и всё такое...
Главная цель - войти в обойму "лучших собаководов", которые знают друг друга не понаслышке, лично, и среди которых обычно распределяются все лучшие собаки, призы и титулы. И здрассте - душные автобусы, грязные вокзалы, заболевшие собаки в клетках, "юные хендлеры" и т.д.
Ну а там и до эксперта рукой махнуть.
Если ни с кем не поссорицца, всегда улыбаться (в лицо, разумеется), каждому угодить и уметь в любой ситуации находить компромисс, конечно.

Так что... стОит ли вся эта возня усилий?
Чудовищно, что ради всего этого кто-то рискнул жизнью.
Это ужасно.
Ужасно.

http://www.k-9.ru/phorum/showpost.php?p=3003544&postcount=11


"Цитата:
Сообщение от Лунная Радуга
Цитата:
Мне скренне жаль,если вы действительновоспринимаете современную кинологию менно так.Вас жаль.Есть грязь, договорные выставки,но все же это менно адреналин,тусовка и жажда испытать летящее чувство победы-настоящей,полной,не купленной,что бы плакать потом,обняв собаку,


Вот именно.
Собаководство, кинология, племенная работа, стремление к прогрессу пород, руководство развитием и популяризация пород собак, эффективное информирование о достижениях современной кинологической культуры, - ничего этого в _широком масштабе_ у нас в стране нет.
Где уважение со стороны официальных лиц к тем, кто делает репутацию нашей стране в Европе и в мире?
Шарапову знают огромное количество людей - дети мечтают играть так же, как она. И вполне знают, чем нужно обладать (помимо денег, разумеется) и как именно этого достичь.
А много ли людей, не имеющих собак, знают в лицо Селиверстову или Власову или Никулиных (заводчиков эрделей, конечно) или Воробьеву в этой стране или хотя бы слышали о них? Почему мало кто себе представляет классного ризеншнауцера и покупает то, что только называется им?

Какой-то адреналин... Какой?:-) Подмена понятий. Победа любой ценой - даже с почти уродом на поводке. Но - в чистом костюмчике... Иногда это похоже на обычное стремление к славе... иногда - на утверждение себя, своей личности, повышение своего значения - через свою собаку... А каждое ли животное, которое мы сломя голову таскаем по выставкам, заслуживает чести представлять и популяризировать свою породу?
Как я вижу, - выставочную собаку даже не выбирают... Ее просто делают. Со временем. Лепят. Из того, что есть.

Есть индустрия выставок. Догги бизнес;-)
Популяризация официально узаконенного массового размножения собак ради наживы.
Мне это напоминает всего навсего честный отъем денег у населения... (с)
Если бы в этой стране было в самом деле больше профессионального отношения к разведению, выращиванию, содержанию, показу высокопородных собак, - людей, которые стараются знать об этом больше и посвящают этому свою жизнь, уважали бы.
Собачников бы уважали.

А так... все смеются.
Над "психами".
И тихо ненавидят.
И надеются отобрать наживаемые главной (коммерческой! давно уже не общественной) собачьей организацией денежки.
Значит, так и надо?

Мне не просто жаль.
Мне за это всё стыдно.
Если кого-то в этом (собачьем) мире может интересовать мое мнение..."

http://www.k-9.ru/phorum/showpost.php?p=3004468&postcount=25

 Отправлено: 19.06.07 17:51. Заголовок: Re:

MASHA Я отвечу просто. Для меня это всё азартная игра! И просто хорошее увлечение и свободное время провождения. Если бы не собаки, я бы сейчас не была бы не в Израиле, не в Литве, не в Латвии, и много где я бы ещё не была.

 Отправлено: 19.06.07 18:18. Заголовок: Re:

Шикарная темка!

На самом деле и Spotty Dream и Лунная Радуга правы... Просто говорят о двух крайностях одного и того же..

А для большинства простых смертных собачников - это всего лишь хобби.

 Отправлено: 19.06.07 18:19. Заголовок: Re:

Увы, печально и прискорбно, но огромная доля правды в этом есть!

 Отправлено: 19.06.07 18:20. Заголовок: Re:

Я считаю, что человек, это написавший, очень доступно объяснил, что такое собаководство сегодня, и что такое догги-индустрия. Большой респект, потому что все написанное - правда. И не каждый, осознающий эту правду, найдет в себе силы не то, что заявить об этом во всеуслышание, но просто признать, как факт, что это - правда. Даже наоборот, люди, которые "по уши" сидят в догги-индустрии, будут дружно предавать анафеме автора постов и тех, кто автора поддерживает.

 Отправлено: 19.06.07 18:27. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

А для большинства простых смертных собачников - это всего лишь хобби.

pashkar Знаете, как их мало! Даже те, у кого собаки достойны представлять свою породу не всегда могут позволить себе такую роскошь, как выставки. Я столько потенциально-перспективных собак на подушках видела.... Некоторых месяцами уговаривала - не ради титулов и вязок - выйти на ринг, чтобы люди красивую собаку увидели... Тот же Хайко - красавец пес, он и сейчас многих заткнет за пояс... Не хотят!!! Ногами и руками упираются... Зато, сколько народу, поддавшись азарту выставок, ходят имея очень посредственных собак! Уйма!

 Отправлено: 19.06.07 18:34. Заголовок: Re:

Собаководство в его худшем проявлении сделали люди, но я лично знаю огромное число людей, которые держат собак потому как просто любят их и благодаря своему увлечение нашли друзей, отличную компанию. Их большинство. Но, как известно, ложка дегтя вполне может испортить бочку меда.
Зачем нужны титулы я не знаю, мне нужна лишь хорошая собака .

 Отправлено: 19.06.07 18:37. Заголовок: Re:

Да нет, не мало. Посмотрите на каталог любой выставки - там отсилы 10% собак будут принадлежать питомникам, остальные - "вольные пташки"... Просто "хобби" - имеется в виду "не для того, чтобы потом заработать деньги".

Береника пишет:

цитата:

Зато, сколько народу, поддавшись азарту выставок, ходят имея очень посредственных собак! Уйма!

Да пусть ходят - если нравится ничего страшного в этом нет. Главное - чтобы они дальше этого не пошли. А побегать в ринге посоревноваться - почему бы и нет? Тем более что не всем везёт с покупкой хорошей собаки - тут даже профи могут ошибиться.

Береника пишет:

цитата:

Тот же Хайко - красавец пес, он и сейчас многих заткнет за пояс...

Хайко уже легенда! Он может спокойно сидеть на диване... Классная собака! И шикарные крови - на них сейчас очень многие "выезжают" подливая к посредственному материалы...

 Отправлено: 19.06.07 18:38. Заголовок: Re:

glenkar пишет:

цитата:

Зачем нужны титулы я не знаю,

Дело не в титулах.. Дело в азарте! Людям нужен адреналин.

 Отправлено: 19.06.07 18:38. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

А побегать в ринге посоревноваться - почему бы и нет?

Я только за!!!!

 Отправлено: 19.06.07 18:39. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Дело в азарте! Людям нужен адреналин.

Это точно. Так сердце у меня бьётся когда мы "сражаемся" за победу. :-) А потом бах! и выигрываем, так хорошо становится. Такие ощущения приятные.

 Отправлено: 19.06.07 18:45. Заголовок: Re:

Вот именно! Дело не в бумажке или кубке... Ну лежат они у меня дома - и что с того???
Всё дело именно в том моменте, когда судья указывает на тебя и даёт первое место - фантастическое чувство!

 Отправлено: 19.06.07 18:47. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Всё дело именно в том моменте, когда судья указывает на тебя и даёт первое место - фантастическое чувство!

У меня именно в это время начинают трястить коленки и руки... А на душе становится так приятно.

pashkar пишет:

цитата:

Ну лежат они у меня дома - и что с того???

А я перед друзьями хвастаюсь нашими заслугами...

 Отправлено: 19.06.07 19:04. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

А я перед друзьями хвастаюсь нашими заслугами...

А мы тоже хвастаемся! Особенно, Пшеничка моя (только кубочки свои она никому не разрешает трогать руками - если только пыль вытереть)

 Отправлено: 19.06.07 19:07. Заголовок: Re:

Береника пишет:

цитата:

только кубочки свои она никому не разрешает трогать руками - если только пыль вытереть

Ух ты она какая!

 Отправлено: 19.06.07 19:08. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

А я перед друзьями хвастаюсь нашими заслугами...

А у меня друзья надо мной ржут... А кубки обзывают Святыми Граалями и советуют очередного Индиана Джонса проспонсировать...

 Отправлено: 19.06.07 19:10. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Вот именно! Дело не в бумажке или кубке... Ну лежат они у меня дома - и что с того??? pashkar пишет: [quote]Всё дело именно в том моменте

А так любое хобби можно с двух сторон....

 Отправлено: 19.06.07 19:10. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

А у меня друзья надо мной ржут...

почему?

 Отправлено: 19.06.07 19:16. Заголовок: Re:

pashkar

цитата:

На самом деле и Spotty Dream и Лунная Радуга правы... Просто говорят о двух крайностях одного и того же.. А для большинства простых смертных собачников - это всего лишь хобби

Кратко и ёмко (с)

 Отправлено: 19.06.07 19:25. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

почему?

Да потому что в "моей тусовке" только я одна собашница и есть... Нормальным людям не понять, зачем я накануне выставки по 5 часов грумлю собаку, потом вместо того, чтобы выспаться, тащусь куда-то, сижу с тесном душном помещении, соревнуюсь с какими-то непонятными орущими матом тётками (в большинстве своём - но это только моё наблюдение), в итоге уставшая и измотанная приезжаю домой с очередной "банкой под золото"...

А поездки на автобусах на ЦАЦИБы? Разве нормальный человек будет тратить драгоценный отпуск ради сомнительного удовольствия поспасть в одноместном блоке в окружении благоухающих псин (в автобусе все пахнуть начинают от духоты)? Нет уж! Увольте! Собачник - это болезнь!

 Отправлено: 19.06.07 19:38. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Собачник - это болезнь!

А мне кажется, это состояние души!

 Отправлено: 19.06.07 19:42. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

А мне кажется, это состояние души!

Душевное заболевание

 Отправлено: 19.06.07 21:02. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Душевное заболевание

Да, пожалуй именно так!

 Отправлено: 19.06.07 21:12. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

Да, пожалуй именно так!

))) Душевно мы все больные. И я это признаю с гордостью!

 Отправлено: 19.06.07 21:28. Заголовок: Re:

Шарм пишет:

цитата:

Душевно мы все больные. И я это признаю с гордостью!

Ой, больные.
А выставки это, действительно, адреналин и азарт. Очень приятно побеждать и обидно проигрывать.
Да и вообще, невозможно это понять человеку, который сам "не болен" выставками. Потому что никаой логике все это (поезки, мучения до и на выставке ипр.) не подвластно. Но ведь интересно
Ну а титулы... Должнен же быть хоть какой-то смысл в хождении на выставку. Чтобы хоть окружающим (которые "здоровые") объяснять, зачем мы на эти самые выставки ходим.

 Отправлено: 19.06.07 21:43. Заголовок: Re:

На самом деле абсолютно нормальных людей нет вообще, а в городах, особенно в крупных (читала где-то) каждый второй страдает неврозом.
Если один человек не понимает, как можно какую-то собаку тыщи за полторы евров купить, то другой точно так же искренне не понимает, как можно, например, на те же горные лыжи и все прибамбасы к ним деньги тратить.
Все относительно. Ценности у каждого свои.
И ведь никто не заставляет этого делать - личное желание.
Правда, бывают отдельные случаи, когда человек приобретает те же горные лыжи со всемы вытекающими, чтобы быть "как все" или "войти в этот круг", и только для этого. То же самое бывает и при приобретении собак - не ради того, чтобы иметь именно эту собаку - но чтобы "быть как все" и тоже вступить в "высокие круги". Вот это по-настоящему противно

 Отправлено: 19.06.07 21:51. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Если один человек не понимает, как можно какую-то собаку тыщи за полторы евров купить, то другой точно так же искренне не понимает, как можно, например, на те же горные лыжи и все прибамбасы к ним деньги тратить.

Ой, нимагу!!!!! А я и тем, и другим "болею"

 Отправлено: 19.06.07 21:51. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

Потому что никаой логике все это (поезки, мучения до и на выставке ипр.) не подвластно.

100%. Я тут как-то пыталась подруге это объяснить, так и не смогла. Она на все мои рассуждения и объяснения, кивнула тупо головой и сказала:" Всё ранво я тебя, Полина, не понимаю. Зачем столько мучаться в перездах куда-то, нервничатьв ринге и др.?! ты только себя губишь!" А я ей ответила, видимо говорю ты слишком нормальный человк, раз такой вещи не можешь понять! Я говорю, это для меня такой кайф и адреналин сразу! Это же так клёво! А она всё равно не понимет и качает головой. Я уже плюнула и теперь никому не объясняю свои мысли по этому поводу. Всё равно "земным" людям нас, больных выставками, не понять...

Ganuly пишет:

цитата:

А выставки это, действительно, адреналин и азарт.

Мне это больше всего нравится!

 Отправлено: 19.06.07 21:53. Заголовок: Re:

Ganuly

цитата:

Да и вообще, невозможно это понять человеку, который сам "не болен" выставками.

Ну можно быть слегка больным, а можно быть тяжело больным

 Отправлено: 19.06.07 21:54. Заголовок: Re:

pashkar

цитата:

Ой, нимагу!!!!! А я и тем, и другим "болею"

Какой кошмар

 Отправлено: 19.06.07 22:00. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Ну можно быть слегка больным, а можно быть тяжело больным

А лучше быть средне! Так безопаснее.

 Отправлено: 19.06.07 23:57. Заголовок: Re:

glenkar пишет:

цитата:

Зачем нужны титулы я не знаю, мне нужна лишь хорошая собака

респект Лен


Адреналин, дух соперничества это хорошо конечно, но когда

цитата:

Победа любой ценой - даже с почти уродом на поводке

это уже совсем другая история

 Отправлено: 20.06.07 00:17. Заголовок: Re:

Я не согласна с автором, который сидит и думает. Хотелось бы узнать критерии лучших собаководов!

 Отправлено: 20.06.07 11:23. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

это уже совсем другая история

А это, думаю, все к тому же впросу о качестве судейства. И ведь не только наших, российских экспертов, и не только на российских "тьмутараканьих" выставках. Раз есть эксперты, судящие "по лицам" или не "очень хорошо" знающие стандарт породы, которую судят, или просто "сильно добренькие" - значит будут и соответствующие "чемпионы".
А мне все равно обидно, когда дейс твительно классные собаки сидят по диванам и не выставляются. Да, не у всех есть возможность ездить куда-то на выставки, особенно за границу. Но уж в своем родном городе можно было бы сходить. Все-таки чем больше собак в ринге, тем выше шанс, что не выиграет крокодил.

 Отправлено: 22.06.07 10:51. Заголовок: Re:

Николь пишет:

цитата:

Я не согласна с автором, который сидит и думает.

это Ваше право

цитата:

Зачем нужны титулы я не знаю, мне нужна лишь хорошая собака

 Отправлено: 22.06.07 11:05. Заголовок: Re:

MASHA пишет:

цитата:

цитата: Зачем нужны титулы я не знаю, мне нужна лишь хорошая собак

Да просто, если бы в этой жизни все было "по правилам", то
1. Разводиться, т.е. размножаться должны только ХОРОШИЕ, т.е. красивые и наиболее соответствующие стандарту собаки.
2. Насколько собака всему этому соответствует и определяет эксперт на выставке.
Поэтому каждый человек имеет полное право не ходить со своей собакой на выставку и пребывать в полной уверенности, что его собака "самая лучшая", но и про щенков от своей собаки тогда ему думать не следует.
А еще люди, желающие купить породистого щенка (не про "профи" разговор) в первую очередь интересуются титулами родителей. И этих самых титулов желательно побольше
Ну а про соответствие иных собак своим титулам - вопрос к экспертам (извените, повтояюсь).

 Отправлено: 22.06.07 11:30. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

вопрос к экспертам (извените, повтояюсь).

:-)

 Отправлено: 22.06.07 11:49. Заголовок: Re:

Ganuly

цитата:

А еще люди, желающие купить породистого щенка (не про "профи" разговор) в первую очередь интересуются титулами родителей. И этих самых титулов желательно побольше

У меня ни разу не интересовались, даже обидно. Единственное, чем интересовались - обязательно ли охотиться - имея в виду, что охотиться они не будут.

 Отправлено: 22.06.07 15:24. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

имея в виду, что охотиться они не будут.

Хе-хе...

 Отправлено: 22.06.07 16:45. Заголовок: Re:

Шарм

Именно так. А если и спрашивают для охоты, то потом выясняется, что люди думали, что если они не скажут, что для охоты - им не продадут такую собаку.

 Отправлено: 24.06.07 22:57. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

что для охоты - им не продадут такую собаку.

 Отправлено: 24.06.07 23:34. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

Ну а про соответствие иных собак своим титулам - вопрос к экспертам (извените, повтояюсь).

Вспоминается мне один случай... Была в прошлом году моно и всероссийка в один день. Из гроссов выставлялась только одна сука. Судила обе выставки г-жа Радюк (если не ошибаюсь).... На первой выставке гроссиха получает оч.хор, а через пару часов в том же самом ринге под той же самой дамой-экспертом - САС и ЛПП

Ну и скажите мне кто тут сошёл с ума????

 Отправлено: 25.06.07 10:39. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

На первой выставке гроссиха получает оч.хор, а через пару часов в том же самом ринге под той же самой дамой-экспертом - САС и ЛПП Ну и скажите мне кто тут сошёл с ума????

Подозреваю, что хозяева собаки, получив такие оценки в один день под одним экспертом. От удивления

 Отправлено: 25.06.07 10:41. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

Подозреваю, что хозяева собаки, получив такие оценки в один день под одним экспертом. От удивления

Ну... по моим данным эксперт резко сменил своё отношение к собаке с оч.хора на ЛПП как раз после того, как хозяйка скандал в ринге закатила (про то, что эксперт не знает стандарта).

 Отправлено: 25.06.07 11:11. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

На первой выставке гроссиха получает оч.хор, а через пару часов в том же самом ринге под той же самой дамой-экспертом - САС и ЛПП

видимо "побалакали по душам" перед 2-м рингом и дали все, что собачку не обжать

 Отправлено: 25.06.07 12:57. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Ну... по моим данным эксперт резко сменил своё отношение к собаке с оч.хора на ЛПП как раз после того, как хозяйка скандал в ринге закатила (про то, что эксперт не знает стандарта).

не упоминай имя этой хозяйки в суе, а то всю тему испортит