Отправлено: 09.09.07 11:11. Заголовок: Оценки и титулы собак

CACIB - кандидат в интернациональные чемпионы красоты


Скрытый текст

R. CACIB - резервный кандидат в интернациональные чемпионы красоты САС - кандидат в национальные чемпионы красоты R. САС - резервный кандидат в национальные чемпионы красоты Ч - РКФ - ЧЕМПИОН РКФ CW (class winner) -победитель класса R. CW - резервный победитель класса BOB (Best Of Breed) - лучший представитель породы BIG (Best In Group) - лучший в группе FCI BIS (Best in Show) - лучшая собака выставки R. BIS - резервная лучшая собака выставки отлично очень хорошо хорошо удовлетворительно дисквалификация ПРИСВОЕНИЕ ТИТУЛА ЧЕМПИОН РОССИИ Для получения титула Чемпион России достаточно 4 сертификата САС, которые получены у 3 разных экспертов не менее чем за один год и один день (01.01.97 -01.01.98); при этом один САС должен быть получен на интернациональной выставке или монопородной выставке под эгидой национального клуба. Для получения титула Чемпион России достаточно 8 сертификатов САС. которые получены у 5 разных экспертов не менее чем за один год и один день (Ot.0i.97-01.01.98) ПРИСВОЕНИЕ ТИТУЛА ИнтерЧЕМПИОН При наличии трех сертификатов САСIB, один из которых, должен быть получен за рубежом, причем это могут быть страны СНГ, собаке присваивается титул "Интернациональный Чемпион". КЛАССЫ, В КОТОРЫХ ВЫСТАВЛЯЮТСЯ СОБАКИ 1. класс щенков с 6 до 9 месяцев 2. класс юниоров с 9 до 18 месяцев 3. класс промежуточный с 15 до 24 месяцев (может быть присужден САС. обладатель которого участвует в сравнительном ринге при определении САС1В) 4. класс открытый с 15 месяцев (может быть присужден САС, обладатель которого участвует в сравнительном ринге при определении САС1В) 5. класс рабочий с 15 месяцев (может быть присужден САС, обладатель которого участвует в сравнительном ринге при определении CACIB) 6. класс чемпионов с 15 месяцев (САС не присваивается, участвует в сравнительном) 7. класс ветеранов с 7 лет

 Отправлено: 09.09.07 21:25. Заголовок: Re:

Алиса_28 , откуда это? Что-то правила присуждения титулов и класы не совсем соответсвуют нынешним правилам РКФ-FCI

 Отправлено: 09.09.07 21:30. Заголовок: Re:

Вот действующие правила с сайта РКФ:

УТВЕРЖДЕНО
Решением Президиума РКФ
21 декабря 2006г.



ПОЛОЖЕНИЕ РКФ О ПРИСВОЕНИИ ТИТУЛОВ

Все титулы присваиваются собакам, имеющим родословные признаваемые РКФ

ЧЕМПИОН РОССИИ (ЧР)

Для получения титула «ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо:

Вариант–1. 6 сертификатов САС, полученных у шести разных судей.
Вариант-2. 4 сертификата САС, полученных у четырех разных судей. Один из сертификатов САС должен быть получен на Интернациональной выставке или на выставке ранга Чемпион РКФ.
Вариант-3. 2 сертификата САС, полученных у двух разных судей на Интернациональной выставке “ЕВРАЗИЯ” (двойной CACIB).
Вариант-4. 1 сертификата САС при наличии диплома или сертификата «ЧЕМПИОН» страны члена FCI, США (АКС), Великобритании (КС).
Вариант-5. 3 сертификата САС, полученных у трех разных судей, и диплом Юный Чемпион России.
Вариант-6. 3 сертификата САС, полученных у трех разных судей, и диплом Чемпиона НКП-РКФ.
Учитываются только сертификаты, полученные на выставках, которые опубликованы в календаре выставок РКФ.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в офисе РКФ.

ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ (ЮЧР)

Для получения титула «ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо:

Вариант-1. 4 сертификата САСЮ, полученных у четырех разных судей.
Вариант-2. 3 сертификата САСЮ, полученных у трех разных судей.
Один из сертификатов САСЮ должен быть получен на Интернациональной выставке или на выставке ранга Чемпион РКФ.
Вариант-3. 2 сертификата САСЮ, полученных у двух разных судей на Интернациональной выставке “ЕВРАЗИЯ” (двойной CACIB).
Вариант-4. 1 сертификат САСЮ при наличии диплома или сертификата ЮНЫЙ ЧЕМПИОН страны.
Вариант-5. 2 сертификата САСЮ, полученных у двух разных судей,
и Юный Чемпион НКП-РКФ.

Учитываются только сертификаты, полученные на выставках, которые опубликованы в календаре выставок РКФ.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в офисе РКФ.

ГРАНД ЧЕМПИОН РОССИИ (ГЧР)

Для получения титула «ГРАНД ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо:
диплом «ЧЕМПИОН РОССИИ» и диплом «ЧЕМПИОН НКП-РКФ», а для пород, имеющих рабочий класс, обязателен Интернациональный сертификат по рабочим качествам.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в офисе РКФ.

ЧЕМПИОН РКФ

Для получения титула «ЧЕМПИОН РКФ» необходимо:
Вариант-1. 3 диплома (сертификата) «ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ» 3-х разных Федераций (Федерации - РФЛС, РФСС, ОАНКОО, РФОС).
Вариант-2. 1 сертификат ЧРКФ, полученный на Интернациональной выставке или выставке ранга Чемпиона РКФ.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в офисе РКФ.

ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ (ЧФ)

Для получения титула «ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ» необходимо:
Вариант-1. 4 сертификата КЧФ - кандидат в чемпионы федерации (все 4 сертификата КЧФ должны быть одной федерации).
Вариант-2. 1 сертификат (диплом) «ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ», полученный на Всероссийской выставке.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в офисах федераций.

ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (ЧНКП)

Для получения титула «ЧЕМПИОН НКП » необходимо:
Вариант 1. 4 сертификата КЧК, полученных у четырех разных судей.
Вариант 2. 2 сертификата Победитель НКП (Победитель НКП, присваивается на выставке ранга ПК, где в каждом классе присуждается КЧК, а лучший кобель и сука получают Победитель НКП), полученных у двух разных судей.
Вариант 3. 1 сертификат Победитель НКП + 2 сертификата КЧК, полученных у трех разных судей.
Вариант 4. Чемпион НКП получают лучший кобель и лучшая сука на выставке ранга ЧК.
Вариант 5. Диплом Юный чемпион НКП + 2 сертификата КЧК, полученных у разных судей.
Вариант 6. Диплом Юный чемпион НКП + 1 сертификат Победитель НКП.
3хСС = 1 КЧК (обмен возможен только 1 раз). Все сертификаты должны быть получены у разных судей.
СС могут получить по усмотрению судьи только собаки, попавшие в расстановку с высшей оценкой с 1-4 место в классе.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в НКП.

ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (ЮЧНКП)

Вариант 1. 3 сертификата ЮКЧК, полученные у трех разных судей.
Вариант 2. 2 сертификата Юный Победитель НКП (Юный Победитель НКП, присваивается на выставке ранга ПК лучшему кобелю юниору и лучшей суке юниору), полученные у двух разных судей.
Вариант 3. 1 сертификат ЮКЧК и 1 сертификат Юный Победитель НКП, полученные у двух разных судей.
Вариант 4. ЮЧемпион НКП получают лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на национальной выставке НКП.
3хЮСС = 1 ЮКЧК (обмен возможен только 1 раз). Все сертификаты должны быть получены у разных судей.
ЮСС могут получить по усмотрению судьи только собаки, попавшие в расстановку с высшей оценкой с 1-4 место в классе юниоров.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в НКП.

 Отправлено: 09.09.07 23:15. Заголовок: Re:

Спасибо за исправления,не знала что мои сведения устарели

 Отправлено: 09.09.07 23:17. Заголовок: Re:

Это из книги ,вроде и издана в 2007 а вот как оказалось

 Отправлено: 09.09.07 23:22. Заголовок: Re:

Алиса_28

Ну так в РКФ очень любят изменения в правила присуждения титулов вносить, а автор книги, вероятно, эти нововведения не предусмотрел

 Отправлено: 11.09.07 13:58. Заголовок: Re:

Я запуталась :(((( подскажите, как сейчас считается 2хR.CACIB=CACIB в случае если у суки, получившей CACIB есть титул ИНТЕРЧЕМПИОН в обоих случаях?

 Отправлено: 11.09.07 14:19. Заголовок: Re:

lena
я первый раз слышу о таком

 Отправлено: 11.09.07 14:38. Заголовок: Re:

2 R.CACIB за CACIB не учитываются. Учитываются только "чистые" CACIB. Если впередистоящая собака Интерчемпион - то CACIB переходит к ледующей собаке. Но как это "работает" на самом деле - я не знаю.

 Отправлено: 11.09.07 15:41. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Если впередистоящая собака Интерчемпион - то CACIB переходит к ледующей собаке.

В Положении РКФ о выставках ранга CACIB, CAC о переходе ЦАЦИБа ничего не сказано.

А вот это вот перевод части Правил ФЦИ о международном чемпионстве (http://www.fci.be/uploaded_files/international%20Championship_EN.doc). Кто понимает, что сие есть за зверь такой???????

д) Резерв-ЦАЦИБ может быть обменян на ЦАЦИБ по заявлению владельца собаки, которой был присужден резерв-ЦАЦИБ, или же по заявлению национального кинологического клуба, при условии что собака, которой присужден резерв-ЦАЦИБ отвечает одному из следующих требований:
1. уже является Интерчемпионом (титул подтверждён ФЦИ)
2. Не имеет полной трёхколенной родословной, признаваемой ФЦИ
3. Слишком молода для того ,чтобы получить ЦАЦИБ (записана в класс по ошибке)
4. на момент проведения выставки выполнила требования ФЦИ (в части полученных ЦАЦИБов) для получения титула Интернациональный Чемпион по Красоте, как это указано в секции I.A и В.

 Отправлено: 11.09.07 18:57. Заголовок: Re:

pashkar

Я как раз это и имела в виду. А как это "технически" выполнять - ума не приложу.

 Отправлено: 11.09.07 19:43. Заголовок: Re:

Irina & Bray , pashkar , я так понимаю, что просто вместо бумажки ЦАЦИБ при оформлении интера приложить резерв. Насколько я читала по другим форумам, в ФЦИ достаточно серьезно проверяют цацибовские документы и подтверждают только "законные" ЦАЦИБы. Т.е. если у собаки уже "выполнен норматив" на интера - следующие ЦАЦИБы этой собаке не подтверждаются (на своего еще не оформляла, но, по рассказам, в диплом интерчемпиона вписаны все ЦАЦИБы, подтвержденные данной собаке.)
Или, действительно, писать в ФЦИ. Но для этого надо или хорошо языком владеть, или переводчика хорошего искать.

 Отправлено: 11.09.07 21:42. Заголовок: Re:

Ganuly

А ФЦИ обратно завернет со словами: через федерацию вашей страны.

 Отправлено: 12.09.07 13:00. Заголовок: Re:

ФЦИ ничего не завернет, они отвечают достаточно быстро (на практике в течение 1-2 дней) на четко поставленные вопросы.
Кстати говоря, имено поэтому многие и не оформляют Интера документально "сам не гам и другим не дам".

 Отправлено: 12.09.07 15:10. Заголовок: Re:

Contario Ode

Юль, а ты попробуй напрямую через ФЦИ, минуя РКФ интера оформить - и увидишь, что будет.

 Отправлено: 12.09.07 15:10. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

Кстати говоря, имено поэтому многие и не оформляют Интера документально "сам не гам и другим не дам".

Опять же, судя по другим форумам, даже если интер собе не оформлен, "лишние" ЦАЦИБы уже не засчитываются. Т.е. если вы знаете, что получили резерв за собакой, которая уже набрала ЦАЦИБов для закрытия (по кол-ву и сроку), то. можно свой резерв считать ЦАЦИБом. Сама, правда, не проверяла , у нас все резервы были за "незакрытыми" собаками.

 Отправлено: 12.09.07 15:15. Заголовок: Re:

Ganuly

А как быть с породами, которым кроме ЦАЦИБов нужны еще рабочие сертификаты международные?
Вот у нас есть МРС, по правилам ФЦИ - сколько в нем баллов - фиолетово совершенно. МРС получен в Латвии. В РКФ зарегистрирован. А в РКФ требование - не менее 75 баллов - и оформляем Интера.
У нас меньше, чем 75 баллов.
ФЦИ напрямую Интера не оформляет. Отвечают действительно быстро - оформляйте через свою страну и РКФ.
Вот и имеем парадокс. Есть международный рабочий сертификат, на выставки в рабочий класс можно писаться по всему миру. А Интера оформить - низзя

 Отправлено: 12.09.07 17:46. Заголовок: Re:

Ира, у РКФ свои "примочки", придется придерживаться правил нашей страны. ИМХО если собака работает, то можно поездить на испытания и, возможно, с какого-то раза получить долгожданные баллы, кому это нужно, конечно.
Мне было надо, я отказалась от выставок на полгода т.к. знала, что собака будет после полей не в форме. Так что тут РКФ как-то не поругать даже сильно. Правила есть правила. Живем тут, следуем им...

 Отправлено: 12.09.07 19:17. Заголовок: Re:

Contario Ode

А я и не ругаю РКФ. Просто факт констатировала - и все. К тому же собаку я брала вовсе не для охоты и испытаний. Натаскала по бекасу и дупелю, съездили в Латвию - там перепел, собака с ним незнакома, но все равно сработала. Получили треху 61 балл (а я-то "блеснуть" там рассчитывала ) А МРС у нас все-таки есть .
Мне было интересно лично самой - может ли моя собака работать. Я убедилась в том, что может. Я удовлетворена. У меня нет цели таскаться на испытания и состязания - все это у меня уже было с Кардиналом в избытке, да и Бэрримором тоже. Не хочу - и не буду. А без Интера как-нибудь переживем. Не титулы красят собаку, а собака - титулы

 Отправлено: 12.09.07 19:56. Заголовок: Re:

Тогда не поняла для чего выяснялись обстоятельства получения Интера в данном случае:) Проблема сама и решилась быстро

 Отправлено: 12.09.07 20:26. Заголовок: Re:

Contario Ode

Проблемы не было и обстоятельства не выяснялись (с моей стороны, по крайней мере )

А к сдаче собаки в натаску я отношусь крайне отрицательно. Объясню почему: профи-натасчик может сотворить с собакой чудеса, и никто никогда не узнает, что из себя на самом деле представляет собака в поле. Была у нее стойка врожденная, или ее научили этому, был ли у нее интерес к птице - или это трюки натасчика.
Мне больше по душе проверка в поле совсем не подготовленных собак - сразу видно, какие задатки в ней заложены - есть ли стойка, есть ли интерес к охотничьей птице, есть ли ход и азарт.
Не секрет, что "если долго мучиться - что-нибудь получится" с помощью профи-натасчика. А некоторым натасчикам на обучение собачки некоторым трюкам и недели достаточно Но рабочие качества передаются врожденные, а не приобретенные.
И стыдливые испытания, как я их называю "в кустах" - т.е. на 1-2-3 собаки, без "лишних глаз" лично для меня очень показательны, и характеризуют собак, получивших "кустовые" дипломы с нужным количеством баллов отнюдь не с положительной стороны.
А также их стыдливые владельцы, заплатившие энное количество сотен евро за одипломливание собачки, скромно не указывающие ни места испытаний, ни балловой расценки, ни состава судейской бригады, лично для меня тоже очень даже показательны

Самое смешное в этом - цель. Это отнюдь не цель приобщить собаку к охоте и состязательному спорту. Все банальнее - 75 баллов для получения Интерчемпиона. А потом можно всем рассказывать, как собака замечательно охотится. Особенно на это хорошо ведутся новички, которые не знают, что такое работа собаки в поле, даже и после натаски.

 Отправлено: 12.09.07 21:08. Заголовок: Re:

Ирина, а к чему это все лирическое отсупление про отношение к натасчикам и дипломам? Мне показалось, что ты хотела понять как получить в случае с Браем Интера, если диплом получен в др стране с низкими(непроходными) для РКФ баллами, а потом ты написала, что тебе он не нужен. Вот я и задалась вопросом к чему тогда узнавала, если Интера ему и получать не собиралась:))

 Отправлено: 12.09.07 21:10. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

я так понимаю, что просто вместо бумажки ЦАЦИБ при оформлении интера приложить резерв.

В случае с известными мне ризенами такой номер не проходил. Возможно, в декорации другие правила

 Отправлено: 12.09.07 21:13. Заголовок: Re:

Contario Ode

цитата:

Мне показалось, что ты хотела понять как получить в случае с Браем Интера, если диплом получен в др стране с низкими(непроходными) для РКФ баллами, а потом ты написала, что тебе он не нужен. Вот я и задалась вопросом к чему тогда узнавала, если Интера ему и получать не собиралась:))

Юль, а ты читать умеешь?
Я не хотела понять, как получить в случае с Браем Интера, где я про это писала?
Не нужно за меня домысливать, ок?
Насчет "лирического отступления" - а что тебе в нем не нравится?

 Отправлено: 12.09.07 21:22. Заголовок: Re:

Извиняюсь, если не поняла, про домысливания это не ко мне- с этим у меня плохо
С постоянно меняющимися правилами в РКФ можно дожить и до того, что и рабочие дипломы будут переходить след. собаке на испытаниях, если у первой закрыт Интер

 Отправлено: 12.09.07 21:53. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

В случае с известными мне ризенами такой номер не проходил. Возможно, в декорации другие правила

Да правила -то про "переходящий" ЦАЦИБ для всех одинаковые...Просто у меня, например, никто из знакомых собак по резервам интера не оформлял, так что доподлинно не знаю, как это делается. А по RCACу за чемпионом кто-то чемпионство страны оформлял? Если да, то как?

 Отправлено: 12.09.07 22:45. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

С постоянно меняющимися правилами в РКФ можно дожить и до того, что и рабочие дипломы будут переходить след. собаке на испытаниях, если у первой закрыт Интер

Вот этому нисколько не удивлюсь

 Отправлено: 12.09.07 22:58. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

А по RCACу за чемпионом кто-то чемпионство страны оформлял?

Ну, про чемпионство по RCACу не слышала... Но зато знаю такую феньку - в Белоруссии есть такое замечательное объединение АЛЬБА РОСС (возглавляемое Радюк), которое проворачивает какие-то делишки со странами Восточной Европы, а потом "из-под полы" и "избранным" вместе с белорусским САСем выдаются САСы другой страны (и, соответственно, чемпионства). Причём на одной и той же выставке, в одной и той же породе в одном классе собака может получить САС Белоруссии и САС другой страны (были уже Болгария и Македония), а в другом классе собака, получившая САС Белоруссии про чемпионство другой страны может и не догадываться. Причём самый прикол в том, что САСы другой страны - самые что ни на есть настоящие без всяких подстав и мошенничеств. Только вот почему их по-честному всем участвующим на равных началах не дают - загадка.

Вот так

 Отправлено: 12.09.07 23:22. Заголовок: Re:

pashkar
Просто мафия какая-то, а не сабоководы-любители!!!

 Отправлено: 12.09.07 23:35. Заголовок: Re:

коза ностра

 Отправлено: 13.09.07 09:21. Заголовок: Re:

pashkar
тоесть можно не выходя из дома получить чемпиона любой страны

 Отправлено: 13.09.07 09:33. Заголовок: Re:

lena Ну, в Москве такое прокатило всего один раз - я тоже умудрилась получить таким образом Чемпиона Болгарии (в прошлом году 9 мая на Знаменских). А потом всю эту лавочку прикрыли - что есть правильно, иначе в чемпионстве смысла нет никакого. А Белорусы в прошлом году провели как минимум 2 обыкновенные регионалки, на которых кому-то давали, а кому-то не давали Чемпионов Болгарии и Чемпионов Македонии. Причём насколько я знаю БКО (аналог нашего РКФ) был очень недоволен сием безобразием.....

 Отправлено: 13.09.07 10:05. Заголовок: Re:

pashkar
ясно

 Отправлено: 14.09.07 21:32. Заголовок: Re:

pashkar , ну и мы сыое Болгарское чемпионство так же получили. И если уж совсем начистоту - не считаю его "нечестным". Просто по деньгам ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле, чем в Болгарию ехать.
На этой выставке нас, басенджи, было больше десятка. А сколько бы было в Болгарии (своих басенджи там, вроде и нет)?
Ну а что вы про Беларуссию написали - вот это точно беспредел, когда "из-под полы и только избранным"

 Отправлено: 14.09.07 21:38. Заголовок: Re:

Ganuly, давайте трезво смотреть на это. Болгарский САС был халявным. Чемпион страны он потому и даётся - собака выигрывает именно в этой стране. А тут получается Чемпиона Болгарии фактически приравняли к КЧРКФ (которого тоже давали каждому победителю класса). Ну не дело!
Другое дело - удобно. Это да. Никуда ехать не надо. Себя мучить и собаку доканывать....

Но если до таких вот чемпионств докатится - то цена им будет - что нынешнему "Чемпиону России". Который ныне является очень часто не наградой именно собаки, а призом хозяину "за борьбу и веру в победу".

 Отправлено: 14.09.07 22:14. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

призом хозяину "за борьбу и веру в победу".

"Кто привык за победу бороться,
С нами вместе пускай запоет:
Кто весел - тот смеется,
Кто хочет - тот добьется,
Кто ищет - тот всегда найдет!"

 Отправлено: 14.09.07 22:17. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

Кто хочет - тот добьется

Прям таки новый девиз РКФ....

 Отправлено: 15.09.07 16:24. Заголовок: Re:

pashkar , повторяюсь: не знаю, как в вашей породе, но у нас он был "халявным" только в смысле денег и дорожных мучений. В Болгарии САС тоже в каждом классе. И если бы мы с Жаном туда поехали - ну уверена я, что не было бы там такого количества собак, как в Москве. Даже на CACIBе. А может, и вообще бы сами с собой соревновались. Обсуждался уже этот вопрос на других форумах, сразу после этой выставки. И кто-то цифирь привел, сколько всего собак было на ЦАЦИБе в Болгарии, где-то за полгода до этого. Штук 200-250. Всего! Так где халява?

 Отправлено: 15.09.07 20:16. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

у нас он был "халявным" только в смысле денег и дорожных мучений.......Так где халява?

В этом и есть - ехать не надо было никуда. Только в этом. Так он Чемпион Болгарии обошёлся в 1000 р (запись на выставку) + стоимость проезда (метро или такси - сумма всё равно не существенная) + кому надо услуги хендлера и грумера (ну пусть ещё 100 баксов. Итого - затрат ровно столько же, сколько при получении обыкновенного Российского САСа.

А если в Болгарию ехать - то стоимость поездки не меньше 600 ЕВРО + запись на выставку порядка 40 ЕВРО + время в дороге в одну сторону только 2 суток + стоимость еды\питья\хендлеров\грумеров + стоимость рабочего дня (кто-то берёт отпуск оплачиваемый, а кто-то за свой счёт ради поездки) + нервы и время.

В этом халява и есть.... Такими темпами в Москве "по обмену" можно много чего устраивать - но это будет только означать удешевление титула, больше ничего...

Что касается конкуренции - здорово, что Вы выиграли тогда, всегда приятно победить у сильных конкурентов. Но согласитесь - тут уже речь не о чемпионстве, а о том конкретно ринге. Есть у меня знакомые, они как-то выставлялись на ЦАЦИБе - в классе чемпионов обошли кобеля с 15 ЦАЦИБами, но при этом сами только Р.ЦАЦИБ на сравнении получили. Так хозяевам тот самый Р.ЦАЦИБ дороже любого другого чемпионства - потому что они выиграли у сильного конкурента.

 Отправлено: 16.09.07 09:32. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

В этом и есть - ехать не надо было никуда. Только в этом. Так он Чемпион Болгарии обошёлся в 1000 р (запись на выставку) + стоимость проезда (метро или такси - сумма всё равно не существенная) + кому надо услуги хендлера и грумера (ну пусть ещё 100 баксов. Итого - затрат ровно столько же, сколько при получении обыкновенного Российского САСа.

Ну вот честно - не понимаю, почему это плохо? Не все же могут себе позволить выложит под 1000 евро и уехать на пять-шесть дней на собачью выставку. А потом удивляемся, откуда столько "крокодилов" - чемпионов десятка стран. Да просто люди могут себе позволить возить собак за границу на выставки, где выставляются две с половиной собаки и там выигрывать. А вот по тем же Московским выставкам как-то не очень ходят, особенно по ЦАЦИБам. Почему? Да конкуренция в Москве сейчас большая. Много собак (и своих, и из других городов приезжают) и очень сильных, в том числе. Разве не так
P.S. Когда мы с Жаном были в Румынии и выиграли ЦАЦИБ сами у себя - думаете, много у меня радости было? Единственное грело - деньги не просто так потратили. А вот когда мы там же стали BIG-2 - сильно настроение поднялось, потому как это уже в хорошей конкуренции, группа у нас достаточно большая на ЦАЦИБах. Так какое чемпионство у меня "халявней" - Румынское или Болгарское?

 Отправлено: 16.09.07 11:02. Заголовок: Re:

Ganuly пишет:

цитата:

А потом удивляемся, откуда столько "крокодилов" - чемпионов десятка стран.

Золотые слова! Да только способ борьбы с этим - не вручение чужих чемпионств в России. А приглашение "вменяемых" строгих экспертов, которые среднему отличнику ставят отлично без места (в то время как сегодня очень часто ему все титулы достаются "до кучи").

Ganuly пишет:

цитата:

Ну вот честно - не понимаю, почему это плохо?

Потому что Чемпион Страны тем и ценнен - он получен именно на её территории. Пусть даже там конкуренция никакая - но основополагающий критерий здесь - территория. Если мы докатимся до того, чтобы чужие чемпионства давали на обыкновенной российской выставке - то такими темпами и до заочного судейства по фотографии недолго будет....

Вот тут все одно время возмущались тем, что титул Чемпион России обесценился ниже некуда.... Так если всех это так волнует, если все так хотят видеть действительно заслуженных чемпионов - зачем же поощрять такие вещи, как это Болгарское чемпионство?

Ganuly пишет:

цитата:

Так какое чемпионство у меня "халявней" - Румынское или Болгарское?

Болгарское. И не из-за конкуренции в ринге (столько же собак могло быть на любой другой российской выставке - но там максимум на что можно расчитывать - это ЧРКФ). А из-за процедуры. И у меня халявное.

Ganuly пишет:

цитата:

Не все же могут себе позволить выложит под 1000 евро и уехать на пять-шесть дней на собачью выставку.

Если нет денег - пусть заработают. Не могут заработать - значит не поедут. Всё просто. У всех людей изначально равные условия - голова и ум, две руки и две ноги. Просто одни предпочитают думать, учиться, и работать - и у них всё получается. А другим удобней сидеть и жалеть себя ("у меня не было возможности....", "у нас в стране не пробиться..." и т.п.). Так что всё просто....

 Отправлено: 21.09.07 14:00. Заголовок: Re:

admin

цитата:

напомню что это тема Оценки и титулы собак может быть удалим флуд?

Может быть имеет смысл создать тему "Оценка и значимость человеческой личности в настоящем"?

И перенести в нее посты из этой темы.

 Отправлено: 21.09.07 15:07. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Может быть имеет смысл создать тему "Оценка и значимость человеческой личности в настоящем"? И перенести в нее посты из этой темы.

ХВОСТ ИЗ ТЕМЫ ОЦЕНКИ И ТИТУЛЫ СОБАК

 Отправлено: 21.09.07 16:17. Заголовок: Re:

admin , честно, не предполагала, что такое начнется.
Этот пост можно туда же.