Отправлено: 15.05.08 20:25. Заголовок: Серьёзная проблема с лапами!!!!

Помогите,не знаю что делать!Сегодня гуляли в нашем парке,и встретили нашего кинолога,первое что она сказала:Что вы сделали с лапами Лорда??? Короче говоря они разъехались в разные стороны.Она сказала что такая же проблема у его сестры-Ланы,но она не думала что у нас будет тоже самое!И это всё при учёте того,что у нас в июне выставка"Белые Ночи"А я думаю какие теперь блин Белые Ночи,если у на лапы кривые???!!!Нам 6 мес. Кости уже формируются,и надо срочно что то делать!!!Подскажите какие мази втирать?Какие витамины давать?Мы даем ему кальций,и глюкозамин.Может помочь витамин D в маслинном растворе???Очень надеюсь на помощь,потому что я просто в шоке,не знаю что делать!!!

 Отправлено: 24.05.08 00:58. Заголовок: Irina & Bray пиш..

Irina & Bray пишет:

цитата:

Давайте внимательнее относиться к цитатам и цитировать изложенную письменно мысль полностью,

Irina & Bray Я не вырезала из контекста одно слово асфальт. Я привела цитату Настасья с полным перечнем грунтов которые ею предложены . вот моя цитата :

Son Faraon пишет:

цитата:

Настасья пишет: цитата: хотелось бы добавить , что шаг или легкая трусца наиболее эффективны по жесткому грунту (асфальт ,грунтовка , очень хорош гравий

А жирным шрифтом я выделила именно асфальт и дала пояснение той моей цитатой, которую приводите Вы, что бы подчеркнуть то, что я не согласна , что для щенка крупной породы , с начальной проблемой лап, именно он (асфальт )не может быть использован в качестве тренировок. Т. к. на такой поверхности проблема лап у крупных пород только усугубится.
Подскажите , а как иначе я могла акцентировать то, что по- моему мнению, именно асфальт, включенный ею в перечень грунтов- -непригоден в данной ситуации, а остальные грунты приведенные там же - подходят для тренировок ?

MBK
Возможно, асфальт для псовых (а Вы делаете ударение на эффективности при рыси на асфальте именно для псовых)- он и подходит. Но вопрос задан владелицей лабрадора (а эта порода относится к разряду крупных). Понимаете- рысь гончих, рысь Берна, лабрадора, немца--- она ведь у них не одинакова !!! Если та порода, о которой Вы пишите идет буквально на летящей рыси , то рысь крупных пород – это совсем другой темп, у них нет такой пластики движения, а у немца -так вообще, стелящаяся рысь, ее тоже нельзя ставить в пример другим породам – она присуща только немцам. У каждой породы есть свои особенности при движении рысью. Если одни при движении едва касаются земли, то другие всем весом приземляются на лапы. Тут важен и вес … К примеру, мой щенок берна (6,5 мес) весит 37 кг – а вес взрослых псовых, наверное, меньше (зависит от конкретной породы). Так вот с таким весом : неокрепшие связки , суставы –просто не в состоянии выдержать рысь на асфальте , т. к. даже если у него непроблемные лапы , то на рыси на асфальте я ему просто завалю пясти. Молодым тяжелым и сырым породам -так вообще, рысь не рекомендована до 6-8 мес (индивидульно) , а уж тем более на асфальте. Вообще, асфальт (при постоянных прогулках на нем) у крупных пород неблагоприятно влияет и на когти- они их сильно стачивают при постоянных прогулках иногда до проблемного состояния ( наверное из –за веса). Ведь псовые практически гарцуют, как кони , а крупняк так передвигаться не умеет. Думаю, всеже нужно учитывать породные особенности при рекомендации тех или иных тренировок, т. к. они будут сильно отличаться как у псовых и лабрадоров , так и у других пород.

Что касаемо массажа. В данном случае я имела ввиду массаж для сведения лапы в комок (каждый пальчик отдельно массируется и область между пальцами надавливается и растирается, )- а Вы здесь описали проблемы, которые я в этой теме не обсуждала.
Вообще , если Вам действительно интересна тема методики массажа, при разных проблемах у собак , то купите любую книгу по массажам для собак , например эту : Ж.П.ХАУРДЕБАЙГТ,Ш.СЕЙМУР «МАССАЖ СОБАК»- там все доступно описано с примерами. Т.к. к сожалению, на пальцах (т.е в буквенном изложении на форуме ) врядли возможно описать этот процесс . А вообще , даже массаж тела в перчатке для вычесывания или просто рукой делают по всему телу собаки по росту волос. Приятная и полезная процедура. Особенно хороша в качестве разогрева перед тренировками и после них.

 Отправлено: 24.05.08 01:14. Заголовок: Вот немного вырезок ..

Вот немного вырезок из информативных статей крупнопородников : (Может кому-то будет интересно)

Что дает рысь? Почему она идеальна, как вид нагрузки? Рысь – это аэробный вид нагрузки при минимальной нагрузке на сердце собаки. Работают практически все мышцы. При систематических занятиях очень хорошо укрепляет мышцы спины и конечностей. Используется для повышения общей выносливости собаки, сохранения внешней кондиции собаки.

Галоп - максимум нагрузки (но она точечная) на передние и задние конечности, работают все мышцы корпуса. Резко увеличивается возможность травматизма связок и мышц конечностей. Очень сложно использовать в виде нагрузки, только в играх на ровном месте.

Шаг, рысь соответственно по песку/воде/снегу – соответственное увеличение нагрузки, чем более рыхлый/влажный песок или глубина воды/снега, тем больше нагрузка. Мягкий грунт: тонкий слой снега / мокрый снег/мокрая земля- провоцирует распущенность лап..
Темп нагрузок – начинайте всегда с шага, потом постепенно вводите шаг-рысь-шаг, уменьшайте промежутки шага, увеличивайте рысь. Через месяц систематических занятий варьируйте темп/рельеф/длительность.

Идеально проводить занятия собакой –на естественном твердом грунте. Это могут быть: парк, лес, поле, набережные и пр…... Асфальт очень сильно закрепощает мышцы. При нагрузках на асфальте Вы должны снизить расстояние, в сравнении с естественным грунтом, минимум в два раза и нагрузку давать не чаще 1 раз в три дня. Будете давать чаще - уже через неделю собака потеряет легкость в движении. После рыси или игр на асфальтобетонных площадках обязательно пробегите очень легкой рысью по естественному грунту, чтобы «разгрузить» мышцы собаки. Категорически не рекомендую использовать асфальт/бетон для нагрузок собаки с шлейками или утяжелителями или др. силовыми тренировками. Помимо естественных травм подушек лап очень быстро получите проблемы со всеми суставами собаки и никакие лекарства-добавки для поддержания суставов Вас не спасут.

Шаг вверх по склону/ступенькам – дает нагрузку на задние конечности, спину, расширяет грудную клетку, корректирует задние скакательные суставы.
При выборе склонов/ступенек, как вида нагрузки при движении вверх, прошу обратить особое внимание на их крутизну! Уклон/высота ступенек должен позволять собаке выбрасывать передние лапы вперед, параллельно оси движения. При большом уклоне/высоте ступенек собака будет выбрасывать лапы вперед не параллельно оси движения, а по радиусу. Если Вы этого не учтете, в дальнейшем, при движении рысью по горизонтали, собака именно по радиусу и будет выбрасывать свои передние конечности вперед, как бы загребая ими.

Движение вниз с горки/лестницы – максимум нагрузки на передние конечности, грудь, аналог барьеров. Очень важен для тяжелых собак уклон спуска. В идеале его не должно быть совсем, т.е. - подъем, бег по горизонтали, опять подъем, и т.д. В худшем случае – подъем и пологий, затяжной спуск!!!

Плавание – идеальный вид комплексной (силовой и аэробной) нагрузки на все мышцы собаки с отсутствием нагрузки на суставы скелета. Именно поэтому, плавание – практически единственная нагрузка, рекомендуемая собакам с дисплазией тазобедренного сустава. Вода – среда более плотная, чем воздух. Нагрузки в воде можно приравнять к нагрузкам в глубоком снегу.

 Отправлено: 24.05.08 11:31. Заголовок: Son Faraon Асфальт..

Son Faraon

Асфальт может быть использован в том числе

 Отправлено: 24.05.08 12:37. Заголовок: Irina & Bra..

Irina & Bray --

Тааак…. щас попробую….

Дубль -2 :

« Настасья- Вы перечисли грунты, рекомендованные для тренировок, назвав, в том числе и асфальт. Я считаю, что асфальт нельзя использовать для тренировок собак крупных пород с проблемными лапами »


А по- большому счету, я ведь не пытаюсь что-то кому-то доказывать , тему открыла Yanusa и она просит совета . Я поделилась своими рекомендациями, другие участники форума поделись и еще поделятся своими --и вполне ессно , что мнения наши могут не совпадать.
А к какому мнению прислушается автор темы- это ее право. Я желаю ее собаньке здоровья , считаю возрастные особенности роста крупного щенка – не такой уж проблемой, это легко исправить …. но так же легко и усугубить.

 Отправлено: 24.05.08 22:02. Заголовок: Son Faraon пишет: Ш..

Son Faraon пишет:

цитата:

Шаг, рысь соответственно по песку/воде/снегу – соответственное увеличение нагрузки, чем более рыхлый/влажный песок или глубина воды/снега, тем больше нагрузка. Мягкий грунт: тонкий слой снега / мокрый снег/мокрая земля- провоцирует распущенность лап..

Son Faraon Son Faraon пишет:

цитата:

Вот немного вырезок из информативных статей крупнопородников : (Может кому-то будет интересно)

ЗДОРОВО!!!

 Отправлено: 25.05.08 13:22. Заголовок: Son Faraon, благодар..

Son Faraon, благодарю за название издания по массажу (оно станет хорошим добавлением к нашей домашней библиотечек).
Представленные Вами "вырезки из инета" - бесспорно важная информация (её распечатаю и вложу в подшивку, относящуюся к техники и технологии тренингов, тусть будет как еще одно дополнение, заостряющее внимание на особенностях выращивания при тяжелом, массивном костяке).

Son Faraon, Вы не правильно поняли слово "псовых" в произнесенном мною: "Рысь - аллюр самый естественный для псовых, поэтому именно она..."
Мной имелось в виду "семейство псовых", к которому относятся и "собаки" тоже.

цитата:

У каждой породы есть свои особенности при движении рысью.

Очень отрадно прочесть, что Вы поддерживаете мою точку зрения - различие пород обуславливает у них некое отличие в физике движений.
А по поводу веса взрослых русско-псовых борзых Ваши знания не полны. Среднего размера и среднего костяка сука РПБ весит порядка 31 кг, кобель естественно побольше. Особи крупные (приближающиеся ростом к верхней границе предела), имеющие "крепкий" (крепкий-тяжелый) тип костяка и "крепкий слегка сыроватый" тип мышечной массы, кобели например, могут весить и за 50 кг.

В связи с тем, что автор первого поста последние дни не участвует в диалоге, а участник, поддержавший своим вопросом тему, указав на её актуальность для него, по его же словам "уже решил для себя что-зачем-почему" думаю дальнейшее повествование мной о своем личном опыте по вопросу "Некорректный постав конечностей" попросту теряет смысл.

Еще раз благодарю за интересную информацию.
Всем всех и всяческих благ!!!!!
Здорорья Вашим любимцам!!!!
(пожалуйста берегите своих хвостатиков от весенней активности клещей и от злобной корысти завистников и воров....
у нас в Нижнем Новгороде скоропостижно скончался от укуса клеща 11-и месячное солнышко,
а в краснодарском крае выкрали днем 4-х девочек: две в розыске, третья нашлась с тяжелыми переломами, четвертая зверски убитой).

 Отправлено: 25.05.08 14:10. Заголовок: MBK пишет: а в крас..

MBK пишет:

цитата:

а в краснодарском крае выкрали днем 4-х девочек: две в розыске, третья нашлась с тяжелыми переломами, четвертая зверски убитой).

КАКОЙ УЖАС!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.05.08 15:10. Заголовок: MBK пишет: в красно..

MBK пишет:

цитата:

в краснодарском крае выкрали днем 4-х девочек: две в розыске, третья нашлась с тяжелыми переломами, четвертая зверски убитой).

, да когда же это кончится!!!!!
Вот у меня вопрос, в советское время так же было??? Что то я не припомню таких рассказов про изуверства над собаками. А сейчас прямо какой то гон начался....

 Отправлено: 25.05.08 16:13. Заголовок: шуша пишет: Вот у м..

шуша пишет:

цитата:

Вот у меня вопрос, в советское время так же было??? Что то я не припомню таких рассказов про изуверства над собаками.

увы были...

но в совке существовала цензура и не было интернета.

Генеральная политика властей передовать только те новости и печатать только те статьи которые создовали позитив и мотивировали на новые подвиги в труде и обороне...

 Отправлено: 25.05.08 16:38. Заголовок: MBK Да . Вы правы, я..

MBK Да . Вы правы, я действительно «псовые» -восприняла, как специфическое название группы собак к ним относящихся. Вот еще один результат сложности «Интернет-восприятия».
Вес псовых - я указала с оговоркой «зависит от породы». А вес моего щенка – это ведь тоже не предельный вес щека этой породы, этого возраста. Есть гораздо тяжелее….

Радует то, что мы сошлись во мнении : что каждая порода имеет специфические особенности тренинга. Как говорится : «что для Русского хорошо— то для немца смерть».

Массаж. Я училась массажу не по книгам. Долгое время работала в группе «спорт с собаками». У нас был ООО чень хороший инструктор (и просто хороший, любящий собак ЧЕЛОВЕК ). Он давал нам уроки массажа. В полевых условиях (а веты с нами, если и были, то зачастую низкой квалификации ) мы должны были сами уметь не только разогреть собаку, помочь при растяжении , но и вправить вывих и т. д. и т. п. . А так же дома, если в этом была необходимость массажем лечить посттравматические осложнения.
Я не знаю книга, о которой я написала , является ли лучшей среди других книг подобного содержания, я просто не знаю авторов других книг. О этой книге слышала неплохие отзывы, но вполне возможно есть и лучшие.

Спасибо .за умение вести конструктивный диалог (без излишних эмоций ), используя свой опыт подтвержденный фактами. С интересом буду читать Ваши последующие посты на этом форуме.

MBK пишет:

цитата:

у нас в Нижнем Новгороде......

Да , это просто страшно и ужасно ! Спасибо за предупреждение !

От себя хочу добавить : У нас в области вспышка заболеваний бешенством, не только собак . но и кошек. Учитывая факт очень теплой зимы , боюсь , что эта болезнь затронет многие города СНГ. Примите заблаговременно меры- сделайте прививку, чтоб не дай Бог не случилось непоправимой беды.

 Отправлено: 25.05.08 17:38. Заголовок: Son Faraon пишет: П..

Son Faraon пишет:

цитата:

Примите заблаговременно меры- сделайте прививку,

А ее раз в год делают??? У нас в соседнем городе (17 км)-вспышка бешенства..

 Отправлено: 25.05.08 17:46. Заголовок: Natt пишет: А ее ра..

Natt пишет:

цитата:

А ее раз в год делают???

Да. Но набивак по-моему на 3 года ( так в инструкции напмсано....) Но при таком количестве заболевших у нас -- я бы не стала рисковать и надеятся . что она эффективна 3 года.... Это -то болячка- уж точно НЕ ЛЕЧИТСЯ !!!!!!!

Во блин год какой...... то клещи ужасного количества, то теперь еще эта напасть.....
Natt -- А живем ведь друг от друга как далеко...... а проблемы те же !

 Отправлено: 25.05.08 22:56. Заголовок: MBK пишет: у нас в ..

MBK пишет:

цитата:

у нас в Нижнем Новгороде скоропостижно скончался от укуса клеща 11-и месячное солнышко

MBK Спасибо за предупреждение. А то мы тут в ваши края собрались - отдохнуть, сил набраться....Да, уж! Получается - не собаки нас, а мы их будем охранять.

Son Faraon пишет:

цитата:

Во блин год какой...... то клещи ужасного количества, то теперь еще эта напасть..... Natt -- А живем ведь друг от друга как далеко...... а проблемы те же !

Son Faraon страна-то большая, но мир тесен. И у нас те же проблемы. Только в прошлом году предупреждали еще и о случаях выявления бешенства у крыс, лисиц и ежиков.

Хорошо хоть у нас слонов не водится и у них бешенства не зафиксировано. Шутка, конечно же - обстановку разрядить немного....

 Отправлено: 25.05.08 23:20. Заголовок: Береника пишет: слу..

Береника пишет:

цитата:

случаях выявления бешенства у крыс, лисиц и ежиков.

Береника - это у нас каждый год , я это и не перечисляла....
Я сделала ударение на собаках и котах ДОМАШНЕГО, а в отдельных случаях даже квартирного содержания ..... Т.е болезнь в городе, а не в пригороде буйствует .

 Отправлено: 26.05.08 07:35. Заголовок: У нас нобивак. Кажды..

У нас нобивак. Каждый год буду ставить, потому как у нас каждый год.. собаки, лисы... УЖАС!!!