Отправлено: 03.08.07 22:43. Заголовок: Проблема или нет?

Здравствуйте все! Собаки у меня пока что нет. Есть такая тема, что заводчица имеет много собак дома. Хочет еще. Но дом не резиновый. Рассматривает достойные кандидатуры для того, чтобы ее новая собака жила у другого человека. Стоит ли на это пойти? Да, собаку она не продает мне и никому. В смысле что это будет ее собака, но жить она должна будет у достойного человека. То есть как бы это будет моя собака, но и не моя. Я хочу собаку. Что такое выставки слабо представляю. Щенков тоже никогда не было. Вот думаю. Стоит это того или нет? Я должна буду заплатить половину стоимости собаки, содержать ее, оплачивать выставки и хендлера, повязать с тем, с кем заводчица скажет. Щенков она продает, но все это будет у меня дома. И собака будет записана на имя заводчицы. Со временем возможно будет собаку на меня записать. Вот я и думаю. Заводчица производит крайне благоприятное впечатление.

 Отправлено: 04.08.07 01:42. Заголовок: Re:

Наблюдатель

Логично мыслите, товарищ

 Отправлено: 04.08.07 10:35. Заголовок: Re:

Ira, у Вас с Наблюдателем разные заводчики Питомник - один. Заводчики - разные.

 Отправлено: 04.08.07 11:32. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Питомник - один. Заводчики - разные.

Сути дела не меняет.

 Отправлено: 04.08.07 11:46. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

Сути дела не меняет.

Ну я бы так не сказала Разные люди... поэтому и подход отличается чуток....

 Отправлено: 04.08.07 13:01. Заголовок: Re:

pashkar это всё детали не в персоналиях суть, в данном вопросе не заводчиков обсуждаем, а вообще подход нормального владельца при их выборе.
Даже если алгоритм выбора будет один и тот же и информация одна и та жа но выводы будут разные.
Так как все фильтруют информацию по своему


самое смешное, что элементы случайности взять супер собаку может сработать даже если брать у дельцов "цыганов"

но всё это только лишь исключение из правил.

 Отправлено: 04.08.07 13:01. Заголовок: Re:

Все поняла, спасибо. Просто мне знакомые предложили собаку СУПЕР качества на выгодных условиях. Порекомендовали заводчицу. Я думала о покупке собаки. И буду думать дальше теперь
Такой вариант мне точно не подходит. Но как заманчиво все это звучало в исполнении заводчицы
Не хочу, чтобы меня "разводили". Я думала, что все действительно по честному и по порядочности. На это упор и заводчица делала. Ну что мы обе порядочные люди и все будет путем.
Породу озвучивать не буду, т.к. заводчица является владелицей ведущего в ней питомника в России. И не хочу ее подставлять. Тем более, что на ее условия я не соглашусь.
Никакой речи о партнерстве не идет. Потому что питомник личный, но не коллективный. Мне это и не предлагали. Просто возьми собаку супер-класса и все будет тип-топ.
А цыгане тоже владельцы питомников? Вот этот момент не поняла немного.

 Отправлено: 04.08.07 13:08. Заголовок: Re:

Rally пишет:

цитата:

Ну что мы обе порядочные люди и все будет путем.

Вы удивитесь как порой меняется отношение людей когда появляется зависть в денежных отношениях.


И ещё всегда ищите выгоду свою и чужую и ставьте себя на место другова человека.
Ответьте себе на вопрос:

- Вы будучи заводчиком отдали бы супер пупер собаку человеку которого видите второй раз в жизни?

Rally пишет:

цитата:

А цыгане тоже владельцы питомников? Вот этот момент не поняла немного.

тут дело не в национальности, а в подходе к работе, стать владельцем питомника проще простого достаточно иметь суку в совладении или даже вообще банально в аренде...

 Отправлено: 04.08.07 13:50. Заголовок: Re:

Rally

Вот о заводчиках-"цыганах", почитайте

цитата:

"Заводчик - "цыган". Знакомое явление?" По моим наблюдениям существует особая категория заводчиков, я бы назвала их "заводчики-цыгане". Это ни в коей мере не определяет национальность, но суть явления отражает. Представьте себе цыгана на ярмарке, который каким-то образом умеет "отвести глаза" покупателю, заговорить" его и втюхать старую беззубую клячу под видом племенного жеребца...Точно такая же картина наблюдается и в среде заводчиков. Заводчик-"цыган" обладает изрядной наглостью, бессовестностью, умением выдать посредственную собаку за мега-звезду, а самого посредственного и заморенного щенка за супер перспективного. Заводчик-"цыган" непременно имеет заграничных собак, чаще всего, посредственного качества, приобретенных за небольшие деньги, как с явными, так и умело скрытыми дефектами. Такой заводчик не будет исключать из разведения собак, потому что "за них уплОчено" и "нужно отбить бабки". Наоборот, при помощи фотошопа средненькая собачка превращается в практически идеальную. Заводчик-"цыган" приложит все усилия, чтобы при минимуме затрат на вязку, получить максимум прибыли от продажи щенков. Заводчик-"цыган" всегда старается произвести на публику самое благоприятное впечатление. Такой заводчик никогда публично не будет охаивать чужих собак, превосходящих качеством его собственных, но сделает все от него зависящее, путем намеков, многозначительных фраз для того, чтобы окружающие имели в виду, что только здесь, только у этого заводчика можно найти самых качественных собак и щенков. Заводчик-"цыган" все свои силы и энергию вкладывает в создание собственной репутации, попутно навязчиво или не очень, но главное, методично, "топя" и "опуская" "конкурентов. Заводчик-"цыган" отнюдь не стремится показать свой "товар" всем. Равно как не стремится видеть среди своих покупателей людей, умеющих видеть собак, несмотря на все правильные слова и "охмуреж". Его желанные "клиенты" - новички в породе, желательно доверчивые и "ведомые" люди. И заводчик-"цыган" обладает поистине выдающимся чутьем на таких людей. Заводчик-"цыган" никогда не будет вывешивать на всеобщее обозрение в интернете, например, своих щенков, которых предлагает к продаже. Никогда на его сайте Вы не увидите результатов деятельности его питомника. Почему же заводчик-"цыган" продолжает свою деятельность и его проделки не выходят на свет божий...?

 Отправлено: 04.08.07 19:06. Заголовок: Re:

Понятно про цыган теперь
Кстати говоря, сука заводчицы на фото выглядит гораздо лучше, чем в натуральном виде. Заводчица объясняла это тем, что она сейчас не в форме
Щенка мне только одного показывали.
В общем, я отказалась

 Отправлено: 04.08.07 22:55. Заголовок: Re:

Rally , и правильно сделали.
Вообще-то случаев, когда заводчик не может держать у себя "перспективного" щенка, а "продавать совсем" -не хочется достаточно много. Но в этих случаях оформляется обычно совладение на собаку (т.е. два владельца, а не только заводчик). И затраты на содержание собаки делятся на двоих. Достаточно распространенное правило: кормит-поит-прививает тот, у кого собака живет. Выставляет заводчик. (Возможны варианты). А такое, что собака МОЯ (и деньги за щенков тоже? ), но ТЫ ее полностью содержишь и щенков рОстишь...Извиняйте, даже не знаю, как прилично обозвать

 Отправлено: 04.08.07 23:23. Заголовок: Re:

Ganuly

Мне больше другое понравилось: заводчик у себя держит исключительно собак не своего разведения, ни одной себе не оставил, а своих в совладение продает. Что это? Хороших мыслей почему-то не возникает

 Отправлено: 04.08.07 23:42. Заголовок: Re:

Rally пишет:

цитата:

Я думала, что все действительно по честному и по порядочности. На это упор и заводчица делала. Ну что мы обе порядочные люди и все будет путем.

Когда дело касается денег - вся порядочность улетучивается... Помните об этом... В мире собак нормальные люди встречаются похоже только в парках на прогулке с единственным любимым домашним любимцем... А всё что касается шоу - держится на деньгах и все там работают ради денег....

 Отправлено: 05.08.07 11:42. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

заводчик у себя держит исключительно собак не своего разведения, ни одной себе не оставил, а своих в совладение продает. Что это? Хороших мыслей почему-то не возникает

Да это-то, кстати, по-разному бывает. Если питомник молодой ил просто недавно начал заниматьсяданной породой, то сначала было заведено несколько "чужих" собак, то потом для "своих"действительно, просто места не будет. Знаю не один такой питомник (разных пород), где у заводчика нет в личной собственности ни одной собаки со своей приставкой. Но лично мне (ИМХО) идея совладения как-то не по душе. Не хочу я свою собаку с кем-то делить. А вопросы: когда и где выставлять, с кем вязать при нормальных отношениях с заводчиком всега можно обсудитьи решить. А когда владелей питомника глвлрит, что жаль ЭТУ собаку отдавать "на сторону" и себе оставить не могк, давай у тебя будет жить, но чистлиться моей...
По-моему, это уже "профессиональный" вариант любителя "У меня есть собака, но гулять с ней некогда, потому что работаю". Заведя собаку (питомник) надо рассчитать свои силы и подумать, что осилишь, а что нет. ИМХО

pashkar пишет:

цитата:

В мире собак нормальные люди встречаются похоже только в парках на прогулке с единственным любимым домашним любимцем... А всё что касается шоу - держится на деньгах и все там работают ради денег....

К сожалению, похоже, что так... Где кончаются собаководы-любители и начинаются профи

 Отправлено: 05.08.07 13:06. Заголовок: Re:

Питомник не молодой на мой взгляд, лет 7 или 8 уже как он есть. Я сама не хочу никакого питомника. Я собаку хочу. И подумала, что лучше кобеля наверно брать. Не хочу с щенками возиться.
Я о шоу как-то не думала даже. Ну может сходить на выставку, а так как получится..

 Отправлено: 05.08.07 14:01. Заголовок: Re:

Rally пишет:

цитата:

Питомник не молодой на мой взгляд, лет 7 или 8 уже как он есть

это то же не показатель.

но за такой срок у хорошего питомника должно быть уже несколько поколений СОБСТВЕННОГО разведения.
И основную гордость должны составлять уже не за бугорные собаки, а свои.
Rally пишет:

цитата:

И подумала, что лучше кобеля наверно брать Не хочу с щенками возиться.

с кобелём куда больше проблем. Не хотите щенков, так зачем вязать?
Две недели течки пережить с сукой куда проще чем сезон течек с кобелём, когда он учует и забывает про всё.
Дрессируются суки опять же легче дрессируются чем кобели.

но всегда есть исключение