Отправлено: 10.01.07 01:08. Заголовок: А у щенка должно быть детство?

Сколько лазаю по форумам всегда натыкаюсь на два противоположных мнения по этому вопросу:
1) с щенком надо усиленно заниматься с самых первый дней в доме, обучать его командам, послушанию и т.д. (в разумных для него пределах, конечно). Вобщем уже в три месяца можно чего-то требовать от щенка
2) у щенка должно быть детство, то есть начинать учить командам надо месяцев в 6-7. А до этого пусть балуется и наслаждается жизнью, не зная горя.

Лично мое мнение - чем раньше, тем лучше. С детства легче привить интерес к учебе, легче научить простым командам. Не добиваться беспрекословного подчинения, нет, но все же. Я не понимаю, как владельцы больших собак могут советовать учить команду "рядом" в 7 месяцев. Собака в 7 месяцев уже далеко не маленький щенок, ее ж и не удержать можно.
А о команде "ко мне" я вообще молчу. Хотя частенько такие владельцы до начала обучения и не спускают своих собак с поводков.
Потом такие собаки (если с ними занимались, конечно) обучаются, становяться приличными псяками, но до этого еще дожить надо... Зато у щенка было детство.

А как считаете Вы?

 Отправлено: 10.01.07 16:21. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

Максимка у меня с "горшка" достаточно независим, но при этом знает кто в доме хозяин и что "маму слушать надо, потому что она здесь вожак"

А как втолковали?

 Отправлено: 10.01.07 16:23. Заголовок: Re:

Smolib-Charodeika пишет:

цитата:

По мне семейная собака - это имеющая с хозяином т.н. контакт, умеющая вести себя в обществе и без оного.

И для меня тоже )) Без контакта разумееться ничего не добьешся кроме тупого подчинения. Опять же ИМХО

Smolib-Charodeika пишет:

цитата:

А еще мне ооочнеь нравиться в собаке "любовь к занятиям".

)))) да это прекрасное качество, оно развиваеться как раз таки с помощью игр в младенчестве

 Отправлено: 10.01.07 16:25. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

да это прекрасное качество, оно развиваеться как раз таки с помощью игр в младенчестве

Скорее не игр, а обучению играя

 Отправлено: 10.01.07 16:26. Заголовок: Re:

Smolib-Charodeika пишет:

цитата:

А как втолковали?

Честно? Сам допетрил как-то сразу, особых усилий делать не пришлось ) Видимо сразу контакт установился у нас

 Отправлено: 10.01.07 16:26. Заголовок: Re:

Smolib-Charodeika пишет:

цитата:

По мне семейная собака - это имеющая с хозяином т.н. контакт, умеющая вести себя в обществе и без оного.

Мне кажется, это краеугольный камень! Именно контакт, именно отношение собаки к хозяину. Если псу просто "начхать" на хозяина (мама моя, сколько я таких собак наблюдаю, которым вообще по барабану, есть хозяин или нет и что этот хозяин от него требует - тем более), то "обучить" такую собаку можно будет только через ломку, возможно, только с применением "тяжёлой артиллерии". А если есть контакт и восприятие хозяина как вожака и безусловного лидера, то обучить, наверное, можно в любом возрасте. А вот что касается именно любви к занятиям... Не знаю, думаю, Вы правы, что легче прививать любовь в детстве, а то потом собака выполнять-то будет команды, но делать ей это будет скучно, вроде как тяжёлая, но необходимая работа. Это же как привыкнет. Есть собаки, которых щенками сажают на цепь в будке, они вполне довольны своей жизнью, не зная другой.А если взрослую собаку, жившую "на воле", в доме посадить на цепь, ей будет тяжко.

 Отправлено: 10.01.07 16:27. Заголовок: Re:

Smolib-Charodeika пишет:

цитата:

Скорее не игр, а обучению играя

развивающих и обучающих игр

 Отправлено: 10.01.07 16:31. Заголовок: Re:

А если честно, то мне даже немножко нравится когда Максим "подказливает" Мы с ним видимо оба хулиганы

 Отправлено: 10.01.07 16:38. Заголовок: Re:

upucka пишет:

цитата:

Если псу просто "начхать" на хозяина (мама моя, сколько я таких собак наблюдаю, которым вообще по барабану, есть хозяин или нет и что этот хозяин от него требует - тем более), то "обучить" такую собаку можно будет только через ломку, возможно, только с применением "тяжёлой артиллерии".

Я таких тоже немало знаю
Но, имхо, примени хозяин такой собаки в детстве побольше усердия - был бы вам контакт. Не идеальный, но все же был бы
А в семь-восемь месяцев уже может быть и поздновато

 Отправлено: 10.01.07 16:38. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

А если честно, то мне даже немножко нравится когда Максим "подказливает" Мы с ним видимо оба хулиганы

Ну если так, то тогда конечно

 Отправлено: 10.01.07 16:58. Заголовок: Re:

Smolib-Charodeika пишет:

цитата:

А если с щенком только сюсюкатьсЯ, то он может возомнить о себе черте что и человека как главного ни во что не ставить... Какой же он главный, если нифига не командует?

Правильная мысль, мне кажется. Обучение послушанию позволяет щенку понять, что он - подчинённый, а командует парадом хозяин. Если не пресекать какие-то невинные шалости щенка и всё дозволять ему с детства, то эти "невинности" могут и сами по себе причинить массу неудобств, когда щенок подрастёт и, главное, не сформируется механизм управления собакой. Обучать разным "штучкам" можно и взрослую собаку, главное,чтобы у неё с детства было понимание, что вообще есть такое правило: хозяин говорит - выполняй. Это основа, на мой взгляд.

Smolib-Charodeika пишет:

цитата:

Цирковые команды не всегда так бесполезны.

Я имела в виду действительно довольно бесполезные :)) Например, Кристи очень любит забираться на табуретку и сидеть там, пока я чем-то занимаюсь на кухне.Научилась она это делать сама, но я закрепила за этим действием "команду" - "На табуреточку!" - и она это делает по команде ничуть не с меньшим удовольствием ?)) Вот только ума не приложу,зачем нам это нужно в жизни? Только гостей развлекать :)) Но зато собака знает, что делать что-то можно "по собственному желанию" и "по команде хозяйки". То есть для меня было важно, чтобы у собаки был такой опыт.

 Отправлено: 10.01.07 17:04. Заголовок: Re:

upucka пишет:

цитата:

Например, Кристи очень любит забираться на табуретку и сидеть там, пока я чем-то занимаюсь на кухне.

)) у моего есть команда "На стол". Летит на кухню, отодвигает носом стул, залезает на стол и сидит там пока я не приду. Ждет когда груммировать будут Один раз я про него забыла, минут 40 прошло наверно, пришла на кухню, смотрю а кобель то спит уже на столе

 Отправлено: 10.01.07 17:05. Заголовок: Re:

upucka пишет:

цитата:

и она это делает по команде ничуть не с меньшим удовольствием ?)) Вот только ума не приложу,зачем нам это нужно в жизни? Только гостей развлекать :))

Ну вот уже две полезные вещи - и собаке хорошо, и гостям весело.
Я на улице частенько или своей поводок даю в зубы и она его несет, или когда около магазина ждем прошу ее сесть зайчиком И прохожие в восторге, и собака довольна

 Отправлено: 10.01.07 17:15. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

пришла на кухню, смотрю а кобель то спит уже на столе

Хотя, если серьёзно, какой у Вас послушный парень!!! Мои бы дожидаться не стали
Smolib-Charodeika пишет:

цитата:

Ну вот уже две полезные вещи - и собаке хорошо, и гостям весело

Точно! Кстати, вдруг неожиданно придумала, как это использовать действительно в практических целях: надо будет Крюху "убирать на табуретку", когда полы нужно помыть, а то вечно под ногами путается и топчется именно там, где моя тряпка!

 Отправлено: 10.01.07 17:28. Заголовок: Re:

upucka пишет:

цитата:

Хотя, если серьёзно, какой у Вас послушный парень!!!

Ага послушный..........иногда бывает

Знаете, я думаю так: главное уделять собаке много внимания, а не бросать в одиночестве. Тогда и контакт будет и понимать все будет и от общения и занятий сплошное удовольствие обоим.

 Отправлено: 10.01.07 21:21. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

главное уделять собаке много внимания, а не бросать в одиночестве

Да я тоже так думаю! Тогда и детство будет счастливое, и учиться собаке веселее, и взаимопонимание налаживается... А чем именно и как с собакой заниматься, это уже вторично, по вкусу хозяина. Главное, чтобы пёс не был предоставлен сам себе.