Отправлено: 14.09.07 22:11. Заголовок: Вот это ПЯТЬ! Условия вязки -случайно отрыла.

Взято отсюда:
http://www.r-risk.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=296

Все суки из другого города и если сука не представляет интереса для племенного разведения или находится в плохой форме (худая) ВЯЗКА производится только за наличный расчёт 500 Евро.

 Отправлено: 10.10.07 09:25. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Питомнику (клубу) небезразлично качество полученных щенков.

Если бы питомнику было небезразлично качество полученных щенков, то плохих и неинтересных сук вообще не вязали бы!

 Отправлено: 10.10.07 11:09. Заголовок: Re:

pashkar , я не могу согласиться с Вами. Владелец кобеля не может вторгаться в чужую программу разведения. Если только на рекомендательной основе. Если щенки будут лучше , чем сука благодаря кобедю-улучшателю, разве это плохо?А вот отказать суке с дисквал-да. Просто неинтересной- нет. ( Не , ну отказать просто по своей прихоти он, конечно, может, но зачем?)Вон сколько неинтересных сук рождают выдающихся щенков.

 Отправлено: 10.10.07 12:56. Заголовок: Re:

dazzler

цитата:

Вон сколько неинтересных сук рождают выдающихся щенков.

А сколько неинтересных сук рождают таких же неинтересных, и даже хуже себя щенков? Если руководствоваться расхожим правилом: "Если наш выдающийся кобель не повяжет эту неинтересную суку, то она повяжется с худшим кобелем, так лучше уж повязать ее лучшим кобелем" - это приведет только к увелечению численности собак данной породы невыдающегося качества. Т.е. натуральных пэтов. А оно надо?

 Отправлено: 10.10.07 13:13. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Владелец кобеля не может вторгаться в чужую программу разведения. Если только на рекомендательной основе.

А вторгаться не надо. Надо не вязать (не хочу и всё). Владелец кобеля сам решает, с кем хочет вязать, а с кем нет.

dazzler пишет:

цитата:

Вон сколько неинтересных сук рождают выдающихся щенков.

Что-то в бернах я такого не знаю. Неинтересные суки (по крайней мере в России) рожают таких же неинтересных щенков. И очень часто неинтересные суки отличаются таким генотипом, что нафиг перебивают всё то, что кобель мог бы дать... А потом во всём винят кобеля...

 Отправлено: 10.10.07 13:13. Заголовок: Re:

И вообще всё разведение всегда строилось на классных суках! Лучше иметь классную суку и непрепотентного кобеля (который вообще детям ничего не даёт), чем наоборот.

 Отправлено: 10.10.07 16:51. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

А сколько неинтересных сук рождают таких же неинтересных, и даже хуже себя щенков?

Конечно бывает! Сколько угодно!
А на что кобели- улучшатели, а? А сколько великолепных пар дают пэтов? Неее, не согласная я.
Ведь и дубль-пометы могу сильно отличаться.Уж, казалось, бы, видно как что легло...
Пока не попробуешь-не узнаешь. Только можно предполагать.

Irina & Bray пишет:

цитата:

Если руководствоваться расхожим правилом: "Если наш выдающийся кобель не повяжет эту неинтересную суку, то она повяжется с худшим кобелем, так лучше уж повязать ее лучшим кобелем"

А зачем им руководствоваться? Это к тем, кто ищет бесконечное число вязок. А в договоре ничего подобного нет.
Ну пусть мы придеремся к словам
pashkar пишет:

цитата:

если сука не представляет интереса для племенного разведения

.
Сука с дисквалами пойдет к такому дорогому кобелю? Повяжется попроще и подешевле. Без родословной? Ее клуб не пропустит, и деньги опять же...

 Отправлено: 10.10.07 17:07. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Что-то в бернах я такого не знаю. Неинтересные суки (по крайней мере в России) рожают таких же неинтересных щенков.

Говоря на одну и ту же тему, в подкорке мы держим каждый свою породу. Я знаю ооочень много обратных примеров в таксах.

pashkar пишет:

цитата:

И вообще всё разведение всегда строилось на классных суках! Лучше иметь классную суку и непрепотентного кобеля (который вообще детям ничего не даёт), чем наоборот

Да, Бьючемп тоже так считает. Это было бы здорово, но...Я чаще вижу, что в основном разведение строится на довольно обычных СВОИХ суках, а кобеля выбирают поинтересней.
Я ковыряюсь на досуге в разных-разных родословных многих западных питомников. И очень часто вижу -что в Европе, что в Америке упор делается на отцовскую линию. Редко кто выстраивает питомник на выдающихся суках.

 Отправлено: 11.10.07 12:19. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Если бы питомнику было небезразлично качество полученных щенков, то плохих и неинтересных сук вообще не вязали бы!

Вы знаете, в бернцах скорей всего иначе, а в азиатах, имеющих кучу внутрипородных типов, питомнику могут быть не интересны щенки, даже очень хорошие, от очень хорошей суки, но не соответствующей выбранному питомником типу. Или просто по кровям линия не интересна. Лично мне многие линии в породе не интересны, хотя я не считаю их плохими..
Ни один , даже самый крупный питомник не может собрать у себя Ноев ковчег- каждой твари по паре. Каких то сук я никогда не буду вязать под щенка, хотя многие из тех, которые вязались за деньги, были отличными производительницами.

 Отправлено: 11.10.07 13:39. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

в азиатах, имеющих кучу внутрипородных типов, питомнику могут быть не интересны щенки, даже очень хорошие, от очень хорошей суки, но не соответствующей выбранному питомником типу

А если питомник специализируется на определённом типе, то зачем им вязать суку с кобелём другого типа? Я не могу понять....

 Отправлено: 11.10.07 14:29. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Я знаю ооочень много обратных примеров в таксах.

уж не по этому заводчики такс в курилки на Евразии обсуждали удивленно, что у кого-то такса САМА родила...
Это было сравнимо шоку, поскольку обычно они (цетирую) "кесерят"...
dazzler пишет:

цитата:

Редко кто выстраивает питомник на выдающихся суках.

Потому что это дорого...

 Отправлено: 12.10.07 16:31. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

уж не по этому заводчики такс в курилки на Евразии обсуждали удивленно, что у кого-то такса САМА родила... Это было сравнимо шоку, поскольку обычно они (цетирую) "кесерят"...

Вот теперь Вы меня ввергли в ШОК!!! в ШОКище!!! Вы точно ничего не перепутали?!!! Кесаревым таксы рожают КРАЙНЕ!!!! редко!
Не, чесслово,Наблюдатель , может это про бульдогов было? Или про какую-то определенную суку таксы?Или это обсуждался какой-то частный случай...

Я прям даже расстроилась Такса- очень здоровая порода ( конечно, есть некоторые проф.заболевания), и рожает самостоятельно.

А может даже и в одной курилке рядышком курили

 Отправлено: 13.10.07 09:02. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Кесаревым таксы рожают КРАЙНЕ!!!! редко!

ФИГА СЕБЕ ИНФА!!! Я в ШОКЕ!

dazzler пишет:

цитата:

Такса- очень здоровая порода ( конечно, есть некоторые проф.заболевания), и рожает самостоятельно.

Во всех книгах написано.

 Отправлено: 13.10.07 13:13. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

А если питомник специализируется на определённом типе, то зачем им вязать суку с кобелём другого типа? Я не могу понять....

Так может быть владельцам суки это для чего то надо.
Наблюдатель пишет:

цитата:

уж не по этому заводчики такс в курилки на Евразии обсуждали удивленно, что у кого-то такса САМА родила...

Как то я об этом не слышала...
Вроде порода здоровая, рожают в основном сами.

 Отправлено: 13.10.07 16:06. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Не, чесслово,Наблюдатель , может это про бульдогов было?

нет точно...
мне знакома тактика когда переваливают на другую породу.
в бульдогах кстати всё нормально у меня знакомые питомник по ним держат

dazzler пишет:

цитата:

Такса- очень здоровая порода

увы здоровых такс в нашем посёлке встречаю крайне редко... :(


dazzler пишет:

цитата:

А может даже и в одной курилке рядышком курили

всё может быть... мир он тесен...

Шарм пишет:

цитата:

Во всех книгах написано.

этот факт должен больше всего и настораживать....

 Отправлено: 13.10.07 17:49. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

мне знакома тактика когда переваливают на другую породу. в бульдогах кстати всё нормально у меня знакомые питомник по ним держат

Могу сказать одно-у английских бульдогов практически ни одна собака сама не рожает,все через плановое кесарево.
А про такс Вы погорячились,не идет здесь разговор о переваливании на другую породу,насколько мне известно у такс нет не таких проблем с родами как у бульдогов и рожают таксы в основном сами.Может быть Вы услышали разговор,касающийся еденичного случая,так такое бывает в любой породе.