Отправлено: 14.09.07 22:11. Заголовок: Вот это ПЯТЬ! Условия вязки -случайно отрыла.

Взято отсюда:
http://www.r-risk.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=296

Все суки из другого города и если сука не представляет интереса для племенного разведения или находится в плохой форме (худая) ВЯЗКА производится только за наличный расчёт 500 Евро.

 Отправлено: 14.09.07 22:14. Заголовок: Re:

Вот это оттуда же... В принципе - я понимаю, о чём они (кавказы всё-таки), но, блин, читать невозможно!!!!!

Нельзя бить рукой или поводком. Они должны быть символом ласки, доверия и прогулки. Плеть неудобна, захлестывается, требует взмаха от плеча, что внушает страх и недоверие к хозяину. А при ударе хлыстом движение кисти руки воспринимается не как агрессия дрессировщика, а как небесная кара.

 Отправлено: 14.09.07 22:23. Заголовок: Re:

pashkar

Такие шедевры нужно полностью приводить

цитата:

Обязательные условия вязки питомника «РУССКИЙ РИСК» 1. Все суки из другого города и если сука не представляет интереса для племенного разведения или находится в плохой форме (худая) ВЯЗКА производится только за наличный расчёт 500 Евро. 2. Суки Чемпионы Вяжутся за одного щенка по первому выбору хозяина кобеля. Алиментный щенок забирается с 3х живых, два щенка первый выбор 75% хозяину кобеля, 1 щенок 50%. Оценка щенков до продажи производится хозяином кобеля. 3. Все остальные суки вяжутся при условии с Восьми живых щенков забираются 2 щенка – первый и четвёртый выбор. Обязанны привезти всех щенков для выбора на питомник. 4. Особые условия для всех владельцев которые вяжутся в нашем клубе и питомнике за щенков. Прогнать глистов в 21 день, от 25 до 30 дней сделать вакцину Нобивак полной дозировкой без бешенства (Запрет делать ПУПИ-детскую), через две недели повтор можно с бешенством. После повторной вакцины, через 10 дней предоставить щенков для выбора на питомник. С условием ознакомился и согласен по пункту 6 и пункт_________________________ Ф,И.О,__________________________________ __подпись_______________________ КЛИЧКА СОБАКИ__________________________________________________________ ДАТА ВЯЗКИ_______________________________________________________________ АДРЕС ВЛАДЕЛЬЦА________________________________________________________ ___________________________________________ _________________________________ ТЕЛЕФОН__________________________________________________________________ __________________________________________________________________ Памятка для владельца суки_________________________ пункт 2. Суки Чемпионы Вяжутся за одного щенка по первому выбору хозяина кобеля. Алиментный щенок забирается с 3х живых, два щенка первый выбор 75% хозяину кобеля, 1 щенок 50%. Оценка щенков до продажи производится хозяином кобеля. пункт 3. Все остальные суки вяжутся при условии с восьми живых щенков забираются 2 щенка – первый и четвёртый выбор. Обязаны привезти всех щенков для выбора на питомник. пункт 4. Особые условия для всех владельцев которые вяжутся в нашем клубе и питомнике. Прогнать глистов в 21 день, от 25 до 30 дней сделать вакцину Нобивак полной дозировкой без бешенства (Запрет делать ПУПИ- детскую), через две недели повтор можно с бешенством. После повторной вакцины, через 10 дней предоставить щенков для выбора на питомник. С условием ознакомился и согласен по пункту 6 и пункт______________ Ф,И.О,_________________________

не, там, в принципе, все выделять нужно
и название питомника дивное просто
и условия прямо чудесные
я тихо балдею от непосредственности некоторых "бридеров"

P.S. Кстати, никакого пункта 6 там нет

 Отправлено: 14.09.07 22:25. Заголовок: Re:

pashkar

Насчет хлыста, я тоже понимаю их специфику, это нормальные рекомендации. А ЭО они не пробовали применять? Вод действительно "кара господня". И удобнее, чем с хлыстами ходить.

 Отправлено: 14.09.07 22:31. Заголовок: Re:

Не поняла, почему они упорно пишут слово "клУб" через букву "Ю".
Думала сначала, может они славяне из другой языковой страны, но нет - в МО клЮб и питомник находится

 Отправлено: 14.09.07 22:38. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

пишут слово "клУб" через букву "Ю".

Всё просто, проверочное слово к слову "клюб"-любовь

 Отправлено: 14.09.07 22:46. Заголовок: Re:

http://www.r-risk.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=313

цитата:

Родилось щенков 9 - 3 кобеля, 6 сук. СТОИМОСТЬ ЩЕНКОВ от 25000 руб. - 35000 руб. На продажу остались 2 кобеля и 2 суки. Спешите щенки супер

Обратите внимание на заполненность родословной и на пясти щенков

 Отправлено: 14.09.07 22:54. Заголовок: Re:

Ну, по поводу родословной - просто не озаботились. Питомник Эндрефальва - известный и происхождение его собак тайны никакой не составляет.

А вот пясти - да... И там у кобеля ухо не стоит (и похоже стоять уже не будет).

Но мне у них кавказы понравились. Сумашедшая мощь! Как они умудряются такой костяк выращивать?

 Отправлено: 14.09.07 22:57. Заголовок: Re:

И объясните мне наконец - какого такого хрена хозяин кобеля ВСЕГДА (не только в этом питомнике) настаивает на щенке по первому праву выбора???? Он что, их родил? Или может растил? Ночи с ними не спал? Выкармливал? От хозяина кобеля требуется 2 дня работы - и свободен, жди результата... Не, я не спорю - щенка, так щенка. Но почему у хозяев суки надо забирать лучшего щенка???? Разве они не заслужили? Разве не они лучшего вырастили????

 Отправлено: 14.09.07 23:16. Заголовок: Re:

pashkar

Когда я состояла в клубе охот.собаководства - было правило: первый выбор всегда за владельцем суки. Как у них сейчас - не знаю, думаю, как договорятся.

 Отправлено: 15.09.07 15:47. Заголовок: Re:

капец фотка )

 Отправлено: 15.09.07 15:51. Заголовок: Re:

Мда...
Кавказы - собаки настолько же страшные, насколько красивые.... Наверное, чуть ли не единственная порода, в которой внешняя красота и сила на практике также является воплощением злобы и мощи... Когда-то я очень хотела такого...

 Отправлено: 15.09.07 18:06. Заголовок: Re:

мне кажется, что для воспитания такого мамонта (что бы получилась вменяемая собака с хорошой психикой) нужен огромный опыт работы с этой породой и как минимум диплом кинолога-дрессировщика, без этих знаний таким мохнатым медвежонком лучше не обзаводится

 Отправлено: 15.09.07 20:04. Заголовок: Re:

Угу..... и пара боксерских перчаток.

 Отправлено: 16.09.07 15:39. Заголовок: Re:

Саша, хлыстик вещь очень хорошая, ты не забыла низкую болевую чувствительность кавказят?
Насчёт руки в принципе не согласен, практически каждый второй инструктор советует именно руку применять и только тогда когда физической силы не хватает использовать спец. инструменты.

Насчёт ЭО для кавказят из-за их размеров и густоты шерсти то же может быть проблематичен.

my Bary, именно воспитание (растянутая дрессировка во времени на несколько лет) с ОХРАННЫМИ породами и тем более с такими как кавказцами может привести только к тому, что в итоге его придется посадить на цепь и кормить с лопаты.
Кавказец очень доминантная порода и однолюб. Пока кто-то в семье не установит над ним ВЛАСТЬ он будет считать себя главным…, но когда один из членов семьи установит над ним власть то он будет привязан только к нему, а остальных просто терпеть из-за "уважения"

 Отправлено: 16.09.07 15:40. Заголовок: Re:

Irina & Bray
через букву Ю это ещё хорошо, в нашей породе через букву А клуб пишут и основной упор именно на А :)

 Отправлено: 16.09.07 16:32. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

именно воспитание (растянутая дрессировка во времени на несколько лет) с ОХРАННЫМИ породами и тем более с такими как кавказцами может привести только к тому, что в итоге его придется посадить на цепь и кормить с лопаты.

вы как обычно цепляетесь к словам, я имела ввиду совсем другое, прочитайте мой пост еще раз (можете слово воспитание заменить словом дрессировка, если вас, как специалиста по дрессировке с многолетним стажем, это так задевает) может поймете, что именно я хотела сказать
и в продолжение темы, уточню, что с кавказами занимаются и дрессируют их всю жизнь, ежедневно, а не курсами (ОКД, ЗКС, ЗГС и т.д.) только так может что-то получится

 Отправлено: 16.09.07 16:45. Заголовок: Re:

с любой породой проходят курс (окончание курса) не окончание занятий, а привитый навык, а потом регулярно данные навыки тренеируют что бы собака приобретённые навыки не отнесла на "не нужные" и постепенно перестовала их выполнять.

это как с великом стоит сделать 10 летний перерыв и сознание помнит как и что, а вот тело уже забыло...

 Отправлено: 16.09.07 18:04. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

ВЯЗКА производится только за наличный расчёт 500 Евро.

Ничего себе!! А как это докозать, если ты видишь, что сука в плохой форме, а тебе доказывают её хозяева обратное. Как тогда поступать?

 Отправлено: 16.09.07 18:44. Заголовок: Re:

Наблюдатель я 12 лет на коньках не каталась, а потом встала и поехала, и фигуры всякие сразу вспомнились, как и не было этих лет

 Отправлено: 16.09.07 18:47. Заголовок: Re:

а я вот от велика отвык :) несколько часов потребовалось что бы тело и разум действовал синхронно

 Отправлено: 16.09.07 20:29. Заголовок: Re:

my Bary пишет:

цитата:

я 12 лет на коньках не каталась

Ничего себе! а я вот отзанималась 6 лет фигрным катанием, и бросила. Жалко было, но не успевала просто... Сейчас зато так прикольно вставать на коньки, особенно с друзьями, все они падают, а я прям "королева льда" среди них... Катаюсь, прыжки делаю (моё самое большое достижение-это двойной тулуп и флип), вращение и др. Во как!

 Отправлено: 18.09.07 06:48. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Не, я не спорю - щенка, так щенка. Но почему у хозяев суки надо забирать лучшего щенка????

Первый выбор и лучший щенок в помёте далеко не всегда одно и то же...
И вовсе не "всегда", а как договорятся владелец кобеля и суки...
"Почему..?" - попробую объяснить...ну, к примеру, потому, что владелец суки (заводчик) идёт на рождение/выращивание/продажу помёта вполне осознанно, владелец кобеля его не заставляет этого делать, так ведь..? То есть, заводчик заранее осознает, что щенков продавать ему, весь помет, щенков и второго выбора и последнего...
Владелец кобеля, соглашающийся в качестве оплаты за вязку на щенка, возможно (и скорее всего) вовсе не жаждет заниматься продажей "алиментника" в течение длительного времени, зачастую он даже не знает, КАК его вообще продавать...Поэтому, кажется вполне логичным, что если у владельца кобеля к моменту начала продажи щенков есть потенциальный покупатель, почему бы ему и не сделать первый выбор, а не ждать, пока заводчик "навыбирается"..??
Это к примеру...
Случаи бывают разные, условия вязки тоже, как говорится, не подходят условия вязки - попробуйте обсудить или не вяжите свою суку с этим кобелем вовсе...или вяжите за деньги. В конце концов, без кобеля и щенков не будет, ни первого выбора, ни последнего...

 Отправлено: 21.09.07 15:10. Заголовок: Re:

MG Мда...

 Отправлено: 05.10.07 21:56. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

и название питомника дивное просто

Название питомника возникло от клички одной из первых собак владелицы- кобель Риск, очень знаменитая собака.
Irina & Bray пишет:

цитата:

Обратите внимание на заполненность родословной и на пясти щенков

Отец щенков -Латвийская собака, я лично давно знаю его заводчицу, там однозначно полная родословная.
Почему ее не написали на сайте-вопрос...
Irina & Bray пишет:

цитата:

Когда я состояла в клубе охот.собаководства - было правило: первый выбор всегда за владельцем суки.

У нас тоже сейчас так. И выбор из 4-х щенков, если 3 или 4, тогда % от стоимости щенка.

 Отправлено: 05.10.07 22:28. Заголовок: Re:

Жанна

цитата:

У нас тоже сейчас так. И выбор из 4-х щенков, если 3 или 4, тогда % от стоимости щенка.

Это официально или просто так принято?

 Отправлено: 06.10.07 05:46. Заголовок: Re:

Irina & Bray
Это как бы модель договора клуба, которую подписывают, если нет других соглашений.
На самом деле клубу глубоко фиолетово, кто за сколько вяжет своего кобеля, хочешь- хоть миллион проси. А можешь и за бутылку водки.
Но клуб очень строго, вплоть до самых серьезных наказаний, следит, что бы договор был подписан на бумаге. Обязательное составление договора прописано в плем.положении.
И, знаете, конфликты на тему кто кому чего должен, стали очень редки.
Так же обязательно должны быть требования в каком возрасте владелец кобеля должен забрать алиментного, если расчет щенком.

 Отправлено: 09.10.07 13:13. Заголовок: Re:

Меня в этом договоре смутило лишь то, что щенков надо доставить в клуб. А в целом- нормальный, толковый договор.

MG , респект.

Шарм пишет:

цитата:

pashkar пишет: цитата: ВЯЗКА производится только за наличный расчёт 500 Евро. Ничего себе!! А как это докозать, если ты видишь, что сука в плохой форме, а тебе доказывают её хозяева обратное. Как тогда поступать?

Либо платить, либо идти к другому кобелю. Ведь заводчик обычно обдумывает и резервного производителя. Вообще молодцы, что так открыто
вывесили свои условия. Заводчику есть время обдумать, прикинуть, решить. ( Суку откормить... ).

Из моих кобелячьих наблюдений. Завочик, заинтересованный в вязке, НИКОГДА не отдаст алиментного щенка. Только деньги. Мне, как владельцу кобеля, не интересный щенок не нужен .
А вот голый расчет. Вязка стоит 500 евро= 17 000р. Щенок стоит 30000 р. Так что же выгоднее?


pashkar , Вы вывешиваете очень много классных статей. Могу ли я с Вашего разрешения их тырить для себя, для обсуждения на другом форуме, со ссылкой на этот ресурс?

 Отправлено: 09.10.07 13:50. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

pashkar , Вы вывешиваете очень много классных статей. Могу ли я с Вашего разрешения их тырить для себя, для обсуждения на другом форуме, со ссылкой на этот ресурс?

Да я сама ведь не пишу их - тырю в интернете в тех местах, где копирование разрешено. Так что можете на меня даже не ссылаться :)

 Отправлено: 09.10.07 17:10. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Из моих кобелячьих наблюдений. Завочик, заинтересованный в вязке, НИКОГДА не отдаст алиментного щенка. Только деньги. Мне, как владельцу кобеля, не интересный щенок не нужен .

Не знаю... Насколько вижу в нашей породе - большинство вязок (если в России) "под щенка". Особенно, если кобель питомниковый, а не "единоличный".
Мне, как владельцу кобеля, в принципе НИКАКОЙ щенок не нужен ( за что мне Жанова заводчица уже всю плешь проела ). Мне просто проблеммно взять в дом на несколько недель щенка. Я уж лучше, по возможности, посодействую заводчику в продаже помета из его дома. Ну и, естественно, со щенками потом общаться никогда не откажусь.
Ну а то, что вязка "за деньги" заметно дешевле, чем средняя стоимость самого щенка...Собака-то у меня не как "источник средств существования"

 Отправлено: 09.10.07 17:36. Заголовок: Re:

` Ganuly пишет:

цитата:

Особенно, если кобель питомниковый, а не "единоличный".

Я здесь разницы не вижу, чесслово. В данном договоре четко и ясно описано, что
pashkar пишет:

цитата:

если сука не представляет интереса для племенного разведения или находится в плохой форме (худая) ВЯЗКА производится только за наличный расчёт 500 Евро.

Я это понимаю так. Питомнику (клубу) небезразлично качество полученных щенков. Т.е щенков кобель берет только от хороших сук!А что значит взять щенка, и пристроить его? Показать результат племенной деятельности. И зачем мне неинтересный результат ? Поэтому неинтересные суки получают более выгодные условия для вязки. За деньги.
А от классной суки я бы хотела взять щенка, так кто ж мне даст? Такая корова самому заводчику нужна.

Ganuly пишет:

цитата:

Я уж лучше, по возможности, посодействую заводчику в продаже помета из его дома. Ну и, естественно, со щенками потом общаться никогда не откажусь.

Чем я в данное время усиленно и занимаюсь...

Ganuly пишет:
[quote]Собака-то у меня не как "источник средств существования"

Вот по этой причине у нас вязка стоит дорого. Лишних людей не нужно. Заводчик много раз подумает, стоит ли? И щенков будет беречь, и сука будет здорова.

 Отправлено: 10.10.07 09:25. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Питомнику (клубу) небезразлично качество полученных щенков.

Если бы питомнику было небезразлично качество полученных щенков, то плохих и неинтересных сук вообще не вязали бы!

 Отправлено: 10.10.07 11:09. Заголовок: Re:

pashkar , я не могу согласиться с Вами. Владелец кобеля не может вторгаться в чужую программу разведения. Если только на рекомендательной основе. Если щенки будут лучше , чем сука благодаря кобедю-улучшателю, разве это плохо?А вот отказать суке с дисквал-да. Просто неинтересной- нет. ( Не , ну отказать просто по своей прихоти он, конечно, может, но зачем?)Вон сколько неинтересных сук рождают выдающихся щенков.

 Отправлено: 10.10.07 12:56. Заголовок: Re:

dazzler

цитата:

Вон сколько неинтересных сук рождают выдающихся щенков.

А сколько неинтересных сук рождают таких же неинтересных, и даже хуже себя щенков? Если руководствоваться расхожим правилом: "Если наш выдающийся кобель не повяжет эту неинтересную суку, то она повяжется с худшим кобелем, так лучше уж повязать ее лучшим кобелем" - это приведет только к увелечению численности собак данной породы невыдающегося качества. Т.е. натуральных пэтов. А оно надо?

 Отправлено: 10.10.07 13:13. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Владелец кобеля не может вторгаться в чужую программу разведения. Если только на рекомендательной основе.

А вторгаться не надо. Надо не вязать (не хочу и всё). Владелец кобеля сам решает, с кем хочет вязать, а с кем нет.

dazzler пишет:

цитата:

Вон сколько неинтересных сук рождают выдающихся щенков.

Что-то в бернах я такого не знаю. Неинтересные суки (по крайней мере в России) рожают таких же неинтересных щенков. И очень часто неинтересные суки отличаются таким генотипом, что нафиг перебивают всё то, что кобель мог бы дать... А потом во всём винят кобеля...

 Отправлено: 10.10.07 13:13. Заголовок: Re:

И вообще всё разведение всегда строилось на классных суках! Лучше иметь классную суку и непрепотентного кобеля (который вообще детям ничего не даёт), чем наоборот.

 Отправлено: 10.10.07 16:51. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

А сколько неинтересных сук рождают таких же неинтересных, и даже хуже себя щенков?

Конечно бывает! Сколько угодно!
А на что кобели- улучшатели, а? А сколько великолепных пар дают пэтов? Неее, не согласная я.
Ведь и дубль-пометы могу сильно отличаться.Уж, казалось, бы, видно как что легло...
Пока не попробуешь-не узнаешь. Только можно предполагать.

Irina & Bray пишет:

цитата:

Если руководствоваться расхожим правилом: "Если наш выдающийся кобель не повяжет эту неинтересную суку, то она повяжется с худшим кобелем, так лучше уж повязать ее лучшим кобелем"

А зачем им руководствоваться? Это к тем, кто ищет бесконечное число вязок. А в договоре ничего подобного нет.
Ну пусть мы придеремся к словам
pashkar пишет:

цитата:

если сука не представляет интереса для племенного разведения

.
Сука с дисквалами пойдет к такому дорогому кобелю? Повяжется попроще и подешевле. Без родословной? Ее клуб не пропустит, и деньги опять же...

 Отправлено: 10.10.07 17:07. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Что-то в бернах я такого не знаю. Неинтересные суки (по крайней мере в России) рожают таких же неинтересных щенков.

Говоря на одну и ту же тему, в подкорке мы держим каждый свою породу. Я знаю ооочень много обратных примеров в таксах.

pashkar пишет:

цитата:

И вообще всё разведение всегда строилось на классных суках! Лучше иметь классную суку и непрепотентного кобеля (который вообще детям ничего не даёт), чем наоборот

Да, Бьючемп тоже так считает. Это было бы здорово, но...Я чаще вижу, что в основном разведение строится на довольно обычных СВОИХ суках, а кобеля выбирают поинтересней.
Я ковыряюсь на досуге в разных-разных родословных многих западных питомников. И очень часто вижу -что в Европе, что в Америке упор делается на отцовскую линию. Редко кто выстраивает питомник на выдающихся суках.

 Отправлено: 11.10.07 12:19. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Если бы питомнику было небезразлично качество полученных щенков, то плохих и неинтересных сук вообще не вязали бы!

Вы знаете, в бернцах скорей всего иначе, а в азиатах, имеющих кучу внутрипородных типов, питомнику могут быть не интересны щенки, даже очень хорошие, от очень хорошей суки, но не соответствующей выбранному питомником типу. Или просто по кровям линия не интересна. Лично мне многие линии в породе не интересны, хотя я не считаю их плохими..
Ни один , даже самый крупный питомник не может собрать у себя Ноев ковчег- каждой твари по паре. Каких то сук я никогда не буду вязать под щенка, хотя многие из тех, которые вязались за деньги, были отличными производительницами.

 Отправлено: 11.10.07 13:39. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

в азиатах, имеющих кучу внутрипородных типов, питомнику могут быть не интересны щенки, даже очень хорошие, от очень хорошей суки, но не соответствующей выбранному питомником типу

А если питомник специализируется на определённом типе, то зачем им вязать суку с кобелём другого типа? Я не могу понять....

 Отправлено: 11.10.07 14:29. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Я знаю ооочень много обратных примеров в таксах.

уж не по этому заводчики такс в курилки на Евразии обсуждали удивленно, что у кого-то такса САМА родила...
Это было сравнимо шоку, поскольку обычно они (цетирую) "кесерят"...
dazzler пишет:

цитата:

Редко кто выстраивает питомник на выдающихся суках.

Потому что это дорого...

 Отправлено: 12.10.07 16:31. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

уж не по этому заводчики такс в курилки на Евразии обсуждали удивленно, что у кого-то такса САМА родила... Это было сравнимо шоку, поскольку обычно они (цетирую) "кесерят"...

Вот теперь Вы меня ввергли в ШОК!!! в ШОКище!!! Вы точно ничего не перепутали?!!! Кесаревым таксы рожают КРАЙНЕ!!!! редко!
Не, чесслово,Наблюдатель , может это про бульдогов было? Или про какую-то определенную суку таксы?Или это обсуждался какой-то частный случай...

Я прям даже расстроилась Такса- очень здоровая порода ( конечно, есть некоторые проф.заболевания), и рожает самостоятельно.

А может даже и в одной курилке рядышком курили

 Отправлено: 13.10.07 09:02. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Кесаревым таксы рожают КРАЙНЕ!!!! редко!

ФИГА СЕБЕ ИНФА!!! Я в ШОКЕ!

dazzler пишет:

цитата:

Такса- очень здоровая порода ( конечно, есть некоторые проф.заболевания), и рожает самостоятельно.

Во всех книгах написано.

 Отправлено: 13.10.07 13:13. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

А если питомник специализируется на определённом типе, то зачем им вязать суку с кобелём другого типа? Я не могу понять....

Так может быть владельцам суки это для чего то надо.
Наблюдатель пишет:

цитата:

уж не по этому заводчики такс в курилки на Евразии обсуждали удивленно, что у кого-то такса САМА родила...

Как то я об этом не слышала...
Вроде порода здоровая, рожают в основном сами.

 Отправлено: 13.10.07 16:06. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Не, чесслово,Наблюдатель , может это про бульдогов было?

нет точно...
мне знакома тактика когда переваливают на другую породу.
в бульдогах кстати всё нормально у меня знакомые питомник по ним держат

dazzler пишет:

цитата:

Такса- очень здоровая порода

увы здоровых такс в нашем посёлке встречаю крайне редко... :(


dazzler пишет:

цитата:

А может даже и в одной курилке рядышком курили

всё может быть... мир он тесен...

Шарм пишет:

цитата:

Во всех книгах написано.

этот факт должен больше всего и настораживать....

 Отправлено: 13.10.07 17:49. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

мне знакома тактика когда переваливают на другую породу. в бульдогах кстати всё нормально у меня знакомые питомник по ним держат

Могу сказать одно-у английских бульдогов практически ни одна собака сама не рожает,все через плановое кесарево.
А про такс Вы погорячились,не идет здесь разговор о переваливании на другую породу,насколько мне известно у такс нет не таких проблем с родами как у бульдогов и рожают таксы в основном сами.Может быть Вы услышали разговор,касающийся еденичного случая,так такое бывает в любой породе.

 Отправлено: 13.10.07 18:27. Заголовок: Re:

2004nata@ukr.net слуховую глюцинацию не имею

 Отправлено: 13.10.07 21:09. Заголовок: Re:

Наблюдатель

На самом дел действительно английские бульдоги рожают через кесарево. А таксы - сами. Я думаю, что на выставке ты слышал речи "Породников", поливающих своих конкурентов. Бывает и такое

 Отправлено: 13.10.07 21:11. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

На самом дел действительно английские бульдоги рожают через кесарево. А таксы - сами.

А я думала наоборот,а бульдоги то почему сами не рожают?

 Отправлено: 13.10.07 21:15. Заголовок: Re:

Алиса_28

Не буду врать - деталей точных не знаю. Разговаривала с инструктором по вязке, у нее и питомник бульдогов. Она мне это и рассказала. Да, еще они и вяжутся не так чтобы легко и просто.

 Отправлено: 13.10.07 21:28. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Да, еще они и вяжутся не так чтобы легко и просто.

 Отправлено: 14.10.07 00:17. Заголовок: Re:

2004nata@ukr.net пишет:

цитата:

все через плановое кесарево.

Более того, роды НЕ кесаревым- нонсенс!
Наблюдатель и уж не знаю, в каком поселке Вы проживаете, но в таких деревнях, как Питер и Москва , а также Екатеринбург, Омск, Волгоград... Живут в основном нормальные, здоровые таксы.
В России имеется несколько питомников, которых хорошо знают в Европе. Туда покупают наших детишек,
и никто не жалуется на их здоровье.
А вообще я никому не навязываю породу, это уж к слову пришлось.

 Отправлено: 14.10.07 14:07. Заголовок: Re:

dazzler Вы будите утверждать что у такс очень редкие заболевания с позвоночником, с задними лапами и т.д... и если это случается то виноваты владельцы и их не правильное выращивание?
По определению популярная порода не может быть самой здоровой.

 Отправлено: 14.10.07 14:09. Заголовок: Re:

Наблюдатель ,стоп,стоп,стоп....
Не уходите от темы разговора
речь шла о родах,а не о заболеваниях позвоночника и проблемах задних лап

 Отправлено: 14.10.07 16:18. Заголовок: Re:

` 2004nata@ukr.net , я только завершу разговор с Наблюдатель , и больше не будем касаться такс в этой теме.


Наблюдатель пишет:
[quote]dazzler Вы будите утверждать что у такс очень редкие заболевания с позвоночником, с задними лапами и т.д... и если это случается то виноваты владельцы и их не правильное выращивание?
По определению популярная порода не может быть самой здоровой.

Я уже писала, что заболевания позвоночника- проф.заболевание такс. Ведь у всех пород свои проблемы, правда? Но заболевания эти встречаются не так часто, как принято об этом думать. Опять-таки мои наблюдения. У собак,выведенных в хороших питомниках , заболевания позвоночника встречаются на порядок реже,чем у внеплана. Думаю, понятно, почему.
На нерадивых хозяев ,конечно, всё скидывать нельзя.НО...Если общеизвестно, что таксу нельзя перекармливать, с таксой надо гулять и укреплять мышечный пояс, а хозяева это не делают?
Почему бы не подстелить соломки?
И я не замахивалась на такое смелое заявление САМАЯ ЗДОРОВАЯ. Просто ЗДОРОВАЯ.

 Отправлено: 14.10.07 23:44. Заголовок: Re:

2004nata@ukr.net пишет:

цитата:

речь шла о родах,а не о заболеваниях позвоночника и проблемах задних лап

реч шла о ЗДОРОВЬЕ, а роды это как один из показатель ЗДОРОВЬЯ суки

 Отправлено: 14.10.07 23:46. Заголовок: Re:

dazzler в принцепе я с Вами могу в данном вопросе и согласиться.
Всётаки заводчики "неоднородная масса" и у каждого могут быть свои наблюдения в этом плане.