АвторСообщение



Пост N: 24
Зарегистрирован: 17.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 16:41. Заголовок: Спящие драконы: наследственная болезнь и этика заводчика


C.A. Шарп, известный эксперт в области генетики и наследственных болезней собак
Впервые опубликовано в Double Helix Network News, Volume III No. 1 Зима 199

Мир чистокровных собак опирается на плечи двух спящих драконов. Пастух на пастбище, экспонент в ринге и заводчик у бокса с новорожденными щенками чувствуют земную дрожь, когда пробуждается любой из них.
Один из этих драконов - наследственные болезни, похоже, принял большую дозу кофеина. Заводчики сталкиваются со все растущим списком проблем. Ситуация стала настолько серьезной, что привлекла внимание широкой публики, в результате чего появились статьи в национальной прессе и электронных СМИ. Второй дракон - этика заводчиков - спит гораздо более крепко. Он мог бы поставить под контроль своего капризного брата, если б мы нашли тот "звонок", который бы разбудил его.
Этим "звонком" является этика. До тех пор, пока индивидуальные заводчики и те, кто продвигает и поощряет их действия - породные клубы и федерации, не начнут делать больше, чем простое запудривание мозгов об этике, этот второй дракон никогда не проснется.
Федерации поднимают "руки вверх", настаивая на том, что контроль наследственных болезней - это сфера ответственности заводчиков. Если крупнейшая из них - AKC - может вступить в борьбу против попытки одного заводчика зарегистрировать вполне здорового черного эрдельтерьера (этот окрас мог стать результатом единственной мутации рецессивного гена желто-коричневого окраса в его доминантную форму черно-вороного), почему она не может предпринять усилий для того, чтобы остановить разведение собак с основными наследственными болезнями? Если бы в AKC хотели, то смогли бы. И то же самое касается более мелких клубов.
Наглядным примером того, что может сделать федерация, может служить политика Международного Общества Овчарок по контролю над прогрессирующей атрофией сетчатки глаза. В начале 70-ых, в Великобритании у 14% собак находили это заболевание. Два десятилетия спустя, в 2000 году только три собаки были диагностированы с этой болезнью.
Федерация достигла этого, требуя, чтобы все собаки, участвующие в выставках и соревнованиях, были проверены. Они опубликовали результаты всех собак, как пораженных этой болезнью, так и свободных от нее. Они также изменили структуру оплаты за регистрацию щенков. Регистрация помета, родители которого прошли тест и оказались свободны от этого заболевания глаз, стоила меньше, чем регистрация помета, у которого только один родитель прошел этот тест, и значительно меньше, чем регистрация помета, у которого этот тест родителям не делался.
Хотя такая программа была бы намного более сложной в многопородной федерации или когда отдельная порода имеет многочисленные проблемы, бурный рост компьютерных технологий делает оправдания, основанные на сложности ведения такой базы данных, в лучшем случае слабыми.
Породные клубы рекламируют себя как хранителей всего, что является драгоценным в их породах. Большинство, если не все, имеют кодексы этики. Но кодексы этики имеют тенденцию быть беззубыми документами, которыми стирают пыль и размахивают только тогда, когда клуб обвиняют в том, что он не обращает внимание на этические проблемы.
Кодексы этики обязаны иметь острые зубы, но этого недостаточно. Породные клубы должны тратить намного больше времени и сил на обучение своих членов и широкой публики о наследственных проблемах в их породах. И на поддержку, в том числе и финансовую, исследований этих проблем.
Никто другой не сможет знать больше о генетических проблемах в породе, чем породные клубы. У них превосходная позиция для контроля уже выявленных проблем и поиска новых. Кто-то должен привлекать внимание ветеринарного сообщества к определенным породным проблемам. Кто сделает это лучше, чем организации, заявляющие о себе, что они созданы и существуют для защиты и развития этих пород?
Американский клуб голден-ретриверов в сотрудничестве с AKC в своей экспериментальной программе распространял информационные брошюры, описывающие наследственные проблемы породы и то, как проверить свою собаку на их наличие, среди всех, кто регистрировал голденов, а также совершал обходы зоомагазинов и даже безответственных заводчиков. Если этот клуб может сделать это, то другие тоже могут.
Теперь мы добрались до непосредственно заводчиков. Каждый человек, который вяжет суку с кобелем, должен делать это только с намерением произвести щенков таких же хороших или лучше, чем их родители. Собаки с наследственной болезнью, пусть даже красивые или умные, не будут лучше. Неэтично производить их, неэтично всучивать их другим заводчикам. Еще хуже свалить их на не подозревающих простых владельцев, не занимающихся разведением, или иностранных заводчиков, слишком плохо знакомых с породой, чтобы знать ее проблемы.
Фактически все серьезные заводчики, включая тех, кто открыто заявляет, что их единственной целью являются победы на выставках, предпримут некоторые усилия, чтобы очистить племенное поголовье, особенно кобелей, от общепризнанных проблем. Большинство сделают это из чувства ответственности, некоторые сделают это только потому, что никто не придет на вязку к их кобелям, если они не сделают этого. Давление со стороны своих коллег может быть замечательной вещью.
Генетический отбор должен стать намного более строгим. Если на наличие болезни можно проверить до того, как щенок покинет заводчика, это должно быть сделано, независимо от того, к заводчику уедет щенок или нет.
Все племенные и участвующие в выставках и рабочих испытаниях собаки должны быть проверены на другие болезни, как только они становятся достаточно взрослыми. Если требуются повторные тесты для уверенности, что животное является свободным от болезни, все тесты должны быть повторены так часто, как того требует современная ветеринарная наука.
Если собака имеет болезнь, ее нельзя использовать в разведении. Ее родители, потомство и ближайшие родственники должны использоваться в разведении с особой осторожностью, особенно когда животные-носители этих генов не могут быть идентифицированы.
Все эти тестирования - только половина того, что заводчики должны делать. Они должны также сообщать об этом. Отказ от предоставления информации о наследственных болезнях столь же неэтичен, как и ложь о них, хотя желание "пристрелить, закопать и закрыть на замок" может быть очень велико.
Много лет назад я приобрела мою первую выставочную собаку. Подобно большинству новичков, я была под сильным влиянием заводчицы, от которой я получила ту собаку. Я была должна заводчице щенка при условии вязки с кобелем по ее выбору. В возрасте одного года я проверила ее на дисплазию тазобедренного сустава, а затем в 18 месяцев повязала ее.
На следующий год я запланировала ее вязку с кобелем уже по моему выбору и договорилась с его владельцами. После того, как ей исполнилось два года, я повторно проверила ее на дисплазию тазобедренного сустава, и на этот раз она не прошла тест.
Первым делом я позвонила ее заводчице. Она сказала мне, что суку не следует больше вязать, и я согласилась с этим. Но она упорно продолжала говорить мне, что я никому не должна рассказывать о том, что такое с моей сукой. Это бы повредило ее репутации. Это бы повредило и мне (я оставила щенка из ее первого помета). Это также повредило бы репутации кобеля, с которым она вязалась. Я уважала эту женщину. Всему, что я знала о собаках, научила меня именно она.
Я стерилизовала свою суку и позвонила владельцам кобеля, вязку с которым я уже запланировала, пробормотав какую-то неудачную отговорку об отмене вязки. Я могла понять по тону женщины, что она не поверила ни единому моему слову. Я чувствовала себя отвратительно.
Как затем выяснилось, отец моей суки был полубратом кобелю, основавшим линию, которая была - и все еще остается - известной своими проблемами с дисплазией тазобедренного сустава.
Заговор молчания, а этот эпизод является всего лишь одним маленьким его примером, способствует распространению наследственной болезни при попытке скрыть ее.
Другим примером является случай с заводчицей, написавшей письмо в породный журнал о том, что она обнаружила, что ее кобель-производитель был носителем аномалии глаз у колли (хороидальной гипоплазии). Они поместили собаку в любящий дом в качестве пета. ЕЕ сурово критиковали за то, что она высказалась. Возможно, наиболее поразительная критика исходила от человека, который поносил ее в разделе "Письма читателей" за ее ужасное "обращение" с собакой. Животное было живо и здорово, жило в доме, где его любили, но так как письмо этого человека появилось в другом номере журнала, то читатели, которые пропустили предыдущий, должны были предположить, что нечто ужасное случилось с собакой. Так и разрастаются слухи.
Побуждение людей к лжи, запугивание, принуждение к молчанию и даже угрозы - не есть этическое поведение. И заводчиков это касается более, чем кого-либо еще. И при этом не является этическим относиться с презрением и высмеивать тех, кому хватает нравственной смелости открыто заявлять о наследственных болезнях у своих собак.
Близнецы-драконы продолжают свою дремоту, но один наполовину проснулся, а другой остается наполовину глухим к тому, что происходит в окружающем мире. В силах федераций, клубов и заводчиков утихомирить одного и найти тот "звонок", который бы разбудил другого.

Перевод А.Заброда питомник "Зон Мирэкл" click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 38
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 14:49. Заголовок: Re:


pashkar ключевое слово умирает САМА, а не хозяин принимает решение усыпить.
Разницу улавливаешь?

Если происходит, что - то само даже смерть это воспринимается как естественное, судьба и т.д. Конечно для хозяев это большие переживания, но когда к этому неизбежному добавляется ещё и необходимость принятия решения для многих куда "проще" годами пытаться лечить не излечимое, но только не принимать этого решения.

Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 114
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Одинцово
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 14:53. Заголовок: Re:


Наблюдатель пишет:

 цитата:
pashkar ключевое слово умирает САМА, а не хозяин принимает решение усыпить.
Разницу улавливаешь?


Ключевая идея - собака должна жить долго и счастливо, не жалуясь на проблемы со здоровьем!

И вообще, по-моему обсуждать, что лучше - умереть самой или быть усыплённой - какая-то полная глупость! И то и то плохо! Нельзя заставлять животное страдать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 39
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 15:03. Заголовок: Re:


но человек существо меркантильное и в первую очередь думает о себе, если например в США нормальное явление считается и эвтаназия (жаль нет в России) то за столько времени к этому уже более или менее относятся спокойно, по этому там и столь огромен список. В России где зачастую смерть от болезни это "нормальное" явление, а уж что касается животных для многих не справился с болезнью то значит такая судьба, но только лишь не принимать самому решение по этому и делается акцент на те наследственные заболевания которые могут подвести владельцев к ситуации необходимости принятия решения.

Эгоизм и не более того.


Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 115
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Одинцово
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 15:10. Заголовок: Re:


Наблюдатель пишет:

 цитата:
делается акцент на те наследственные заболевания которые могут подвести владельцев к ситуации необходимости принятия решения.


Не думаю... Просто у нас кинология (не кидайте в меня помидоры) плетётся позади и Европы и Америки. Там уже давным давно стало нормой открыто обсуждать проблемы разведения - Вы не найдёте ни одного питомника, заводчик которого Вам скажет "у меня нет проблем в разведении - всё нормально и замечательно" (а в России таких выше крыши и больше!). Наоборот - заводчики и питомники на разных конференциях сами озвучивают свои проблемы.

Дисплазия - это первое из генетически наследуемых заболеваний, на которое стали обращать у нас внимание (его относительно легко диагносцировать). Первой были тазобедренные суставы, сейчас потихоньку народ начинает проверять локти. Думаю, что дальше Россия будет "подтягиваться" и по другим заболеваниям. Ведь стали уже проверять и хрусталик глаза, и колени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 2295
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 16:56. Заголовок: Re:


Наблюдатель


 цитата:
Эгоизм и не более того.



Не только, это и боязнь, что "люди скажут", осудят и камнями закидают.

"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель номинации "ЛУЧШИЙ ПОРТРЕТ ФОРУМА 2008", Победитель конкурса "ОСЕННИЙ ПЕС", Победитель конкурса "САМЫЙ СМЕШНОЙ ПЕС"




Пост N: 45
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 17:09. Заголовок: Re:


Правильная статья и правильная тема. Мне только кажется все знают как должно быть, но когда доходит до практики... У меня монопородный клуб сеттеров, монопородный по племработе, поскольку за натаской, охотой и общением приходят и другие легаши, так вот самое сложное это отправить владельцев здоровых собак на тестирование, подчеркну, здоровых, у кого проблемы те тестируют быстро, стоит только заикнуться - уже в клинике, а вот когда проблем нет... не загонишь. Только владельцы кобелей которым грозит племиспользование, эти ещё хоть как-то, с уговорами, просьбами и т.д. Пугать, что иначе не повяжем, может они у меня странные, но большинство не парятся, нет так нет, проблем им меньше, только высокопарное "ради щенков и их безоблачного детства" имеют действие. Вторая проблема выращивание, а точнее то, что есть такое вредное правило, с собаками "везет новичкам и дурачкам" и получается, что есть абсолютные новички, собаки которым достались обалденные и начинается "кинологическое хождение по мукам" не повязать - а стоит ли разводить посредственность когда есть лучше? повязать, о, это такой гиммор, это вилы, им рассказиваешь, пишешь материал, причем полухудожественный, катаешься к ним, приезжаешь на вязку, а то вдруг не сложится то самое, единствнно нужное сочетание, а с дублером уже не так и нужно вязать, пишешь очередь на щенков, причем там же планируются качественные собаки, а значит будущие щенковладельцы должны быть к этому морально готовы, вобщем много сил тратится, а они..., нет, все не плохо, но там недоглядели, глистогонку одну пропустили, когти не подстригли вовремя, творожку недодали и т.д., а кто-то даже не старается -заняты, работа, семья, много чего, и все, и владельцы получают не достаточно качественного щенка, ведь от ухода за сукой и выращивания многое зависит. А это уже не этично.
Говорить о проблемах в поголовье не сложно, на самом деле когда нормальная статистика, то никто её не испугается, ну кого может испугать, что у нас, например, с 1993 года на 1200 щенков, 3 собаки оперированны по дисплозу, ещё три имеют Д степень, проблемы, но обходятся без операции, ещё у 4 С-степень, хорошо, возможно я ещё половины не знаю, тогда (3+3+4)*2.. или, ну совсем с запасом, *3=30 собак, хотя когда серьезно я наверняка знаю, С-степень могу не знать, это какой процент от 1200? Какой шанс получить собаку с проблемой? Минимальный, конечно тем, кто получил от этого не легче, но открытая инфа много лучше, выгоднее если хотите для питомника и клуба, чем слухи о том что есть вероятность дисплоза. А если статистика плохая, так надо заменить поголовье, что не проблема, имхо. Хотя не факт, что получишь лучше, просто не будешь знать, но если проблема по здоровью, однозначно, убирать и не думать, а вот работу и экстерьер улучшить не вопрос, терпение только надо. Однако тут тоже есть подводные камни, очень многие проблемы мы просто не знаем, не обращали внимания, не придавали значения, в литературе нет. Вот здесь бывают супер"сюрпризы", вот тут этика важна, готов ли заводчик забрать щенка и сам с ним возиться или нет, правда, и это вполне объяснимо, даже когда проблемы, не отдают, а бывает и денег не берут, люди любят своих собак и "на деньги здоровья не купишь", стандартный такой ответ.
Такие вот мысли, сорри, если сумбурно, больная тема на самом деле. Имхо, к этике заводчика надо прийти, я пришла через ошибки за которые сейчас мне стыдно, что я скажу ещё через 20 лет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старейшина навсегда




Пост N: 946
Info: Шотландский сеттер (гордон)
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 17:29. Заголовок: Re:


Лен, полностью согласна насчет открытой инфы о проблемах питомника/клуба. Но до этого "дорасти" надо, к сожалению не все на это способны. Кто-то надолго зависает на уровне "гробового молчания", спленен и слухов.

Не важно победил ты или нет, как ты играл важнее
http://www.setter-gordon.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель номинации "ЛУЧШИЙ ПОРТРЕТ ФОРУМА 2008", Победитель конкурса "ОСЕННИЙ ПЕС", Победитель конкурса "САМЫЙ СМЕШНОЙ ПЕС"




Пост N: 46
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 17:51. Заголовок: Re:


Алён, читая на одном форуме, натолкнулась, в теме про дисплоз, не дословно: "свою вяжу очень серьезно подходя к кобелю в плане дисплоза, у неё все нормально, но зная результат сестры...". Я этот питомник знаю, полезла к ним, нигде ни слова про этот результат однопаметницы, одни отличные результаты. Может она одна такая, может там С, но отсутствие инфы заставляет думать, что плохие результаты скрываются и все хуже, чем, возможно, есть на самом деле. Изменилось отношение к питомнику по данному вопросу, появились подозрения о том, что обманывают, и не только по дисплозу и т.д. и т.п. И потом, ну ведь каждый владельц проблемной собаки знает, что у него проблема, а на клубном сайте ни слова, он что подумает? Правильно - лохотрон на который он попался и все, отношений нет. А ведь у него беда, и наши отношения, нормальные, могут помочь и ему и его собаке, просто потому что я знаю врачей, их репутацию, многим можно сказать, что от меня и они примут вне очереди, я знаю особенности поголовья, эта инфа может быть решающей и мне необходимо знать, часто диагнозы ошибочны, мне нужен правильный, чтобы дальше работать и не бороться с "ветряными мельницами". Слухи и сплетни уже навредили сильно моей породе, правда, что-то во мне растет такое убеждение, это было сознательное действие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 2299
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:03. Заголовок: Re:


glenkar

Лена, мне очень импонирует твой подход к разведению и твоя открытость в этом вопросе. К сожалению, когда начинаешь открыто говорить о существующих проблемах, определенный сорт людей с радостью начинают эти моменты педалировать, чтобы ничего положительного видно не было, а только отрицательные примеры.

 цитата:
Слухи и сплетни уже навредили сильно моей породе, правда, что-то во мне растет такое убеждение, это было сознательное действие.


Вот и я о том же.
И все эти "породные темы" о чистоте разведения и "черных списках клубов и заводчиков" имеют под собой один банальный смысл: "Только у нас".
Банальный дележ "рынка сбыта", используются любые приемы, ничего в открытую, но сколько негатива распространяется среди "молодежи" в отношении "конкурентов". Вплоть до того, что "эх, не там, не там вы собачку-то приобрели". Противно это.

"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 2583
Info: Таксы миниатюрные длинношерстные
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:06. Заголовок: Re:


Как тут всё грузно....

Такса - порода собак определенного размера, примерно в полсобаки в высоту и полторы собаки в длину. М. Саади.
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Пшекруй.

http://my-taksa.narod.ru





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель номинации "ЛУЧШИЙ ПОРТРЕТ ФОРУМА 2008", Победитель конкурса "ОСЕННИЙ ПЕС", Победитель конкурса "САМЫЙ СМЕШНОЙ ПЕС"




Пост N: 47
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:11. Заголовок: Re:


То, что начинают цепляться, это точно и я смотрю у всех одно и тоже.
В вопросах этики я прошла от владельца средне-приличного кобеля, которой было важно сколько раз он был повязан, не важно с кем (стыдно вспомнить), правда щеников я очень его любила :), до нынешнего взгляда, что я буду думать о себе теперешней ещё через 10 лет - страшно представить Но я прекрасно помню, что это была глупость, а не дурные сознательные действия, и часто в кинологии именно так, глупость, а не сознательное вредительство.
Правда когда Д+Е - это, имхо, преступление

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель номинации "ЛУЧШИЙ ПОРТРЕТ ФОРУМА 2008", Победитель конкурса "ОСЕННИЙ ПЕС", Победитель конкурса "САМЫЙ СМЕШНОЙ ПЕС"




Пост N: 48
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:12. Заголовок: Re:


Шарм, "Грузно" или грустно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 2300
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:24. Заголовок: Re:


glenkar

Ой, а я с первым кобелем (правда, доставшимся мне, как полному "чайнику" и новичку очень приличным) тоже вязаля всех, кто обращался, никому не отказывала. Но и знаний у меня тогда было крайне мало. Но в этом был и свой плюс: я осмотрела множество пометов, условий их выращивания, отношения владельцев сук к щенкам, видела многих уже взрослых собак - детей от моего Кардинала. Знала наизусть все родословные собак клуба.
Сейчас я пришла к тому, что нельзя вязать кобеля со всеми, кто обращается. И дело здесь не только в том, что несет в себе данная сука, но и во владельце этой суки - с какой целью щенки нужны, как он их выращивать будет и как продавать. Действительно, загубленные безответственным выращиванием, щенки являются "живым укором" производителям. Поэтому, если человек наивно надеется "заработать" на щеночках, а также не может себе позволить сидеть с ними "до победного конца", при этом качественно их кормить, привить и социализировать, то с таким заводчиком лучше не иметь дела. Поскольку я помогаю владельцам сук с рекламой щенков, фотографирую их и размещаю на своем сайте и не только, меня умиляет непоколебимая уверенность некоторых владельцев сук в том, что я должна продать им всех щенков. Разумеется, это выясняется только после рождения щенков и достижения ими возраста 2 месяцев. Нескольких таких заводчиков я знаю, и никогда мой кобель не будет повязан с их суками.

"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель номинации "ЛУЧШИЙ ПОРТРЕТ ФОРУМА 2008", Победитель конкурса "ОСЕННИЙ ПЕС", Победитель конкурса "САМЫЙ СМЕШНОЙ ПЕС"




Пост N: 49
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:52. Заголовок: Re:


Какое все родное я про владельцев сук, главное, когда детки уже есть, от них не откажешься. У меня не получается стать жесче и посылать нерадивых, часто по неопытности, заводчиков и не помогать им со щенками, хотя с точки зрения людей, собаку приобретающих через клуб, я обязана стать такой, это правильно. Но эти маленькие живые души, которых надо быстро и в самые любящие и ответственные руки, потискаешь их, этика дохнет, я только стараюсь не обманывать и не расписывать того, чего нет и объективно про выращивание говорить. Женский подход, в чистом виде. У меня ещё в некотором роде проблема то, что владельцы, половина, мужчины, охотники, все отлично когда жена и при этом домовитая, а если нет, то... мужчины не выращивают так щенков, как женщины, факт. При этом второй помет выращивается не в пример лучше, я опять к тому, что не со зла, просто впервой и если с людьми работать, а не грызть их, то результат отличный. Как тут сохранить баланс и учесть интересы всех... не знаю.
Мне кажется я ушла немного от темы, понятно, что она больше о том, что щенки с проблемами просто не должны рождаться, т.е. тут вопрос об отборе ещё до вязки, а не когда малыши родились. Сорри.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 2585
Info: Таксы миниатюрные длинношерстные
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 19:24. Заголовок: Re:


glenkar пишет:

 цитата:
"Грузно" или грустно?



И то и другое.

Такса - порода собак определенного размера, примерно в полсобаки в высоту и полторы собаки в длину. М. Саади.
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Пшекруй.

http://my-taksa.narod.ru





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



У нас теперь есть банер нашего с Вами форума собак-компаньонов!
Давайте будем его популяризировать доступными средствами!
Пусть каждый разместит его у себя на сайте и нас станет больше и о нас узнают многие!
Даёшь больше друзей!

Баннер выглядит так:

Код нашего Баннера: <a href="http://www.companion.borda.ru" target="_blank" title="ФОРУМ СОБАКИ КОМПАНЬОНЫ"><img src="http://s56.radikal.ru/i153/0809/c6/e1548d15418a.gif" border="0" width="480" height="60">
Web дизайн Maslinka&Marinka, Cobrita