АвторСообщение



Пост N: 48
Зарегистрирован: 12.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 22:56. Заголовок: Незаметные губители породы


Незаметные губители породы

Вы когда-нибудь замечали, как легко эксперты, заводчики и владельцы собак привыкают к изменениям внутри породы? Во многих случаях эти изменения постепенно воспринимаются как требуемые черты или как норма. Это обычно собаки известных заводчиков или владельцев, которые начинают определенное изменение или устанавливают тенденцию в породе.

Как только собака такого, слегка измененного типа начинает выигрывать, процесс пошел. Собака получает ЛПП, один эксперт наклоняется к другому и говорит: «Вы видели эту прекрасную собаку?» Заводчики и владельцы отмечают, что экспертам нравится эта конкретная собака, и начинают разводить или покупать собак такого типа. В такой момент стандарт породы, похоже, не очень важен для владельцев, победы на выставках – это все, что имеет значение для них.

Спустя некоторое время, когда вы снова будете сидеть у выставочного ринга и смотреть эту породу, может так случиться, что, например, из пяти выставляемых в одном классе собак четыре будут иметь отклонения от стандарта, и только одна будет соответствовать стандарту. На большинстве выставок такая собака будет рассматриваться как отклонение от стандарта, а действительно не соответствующие стандарту собаки будут расставлены на местах с 1-го по 4-ое. Для тех заводчиков, кто остается верным стандарту, это является большим разочарованием.

Соблазн, конечно, очень велик. Многие из собак с такими отклонениями часто бросаются в глаза. Их походка зачастую выглядит более эффектной, чем движения «стандартной» собаки. Или у них огромная голова. Они зачастую крупнее других. Нужно быть очень сильным и иметь хороший и честный опыт в разведении, чтобы не поддаться искушению и оставаться на позициях убежденности и разведения в соответствии со стандартом.

Часто появление разницы в породных типах приводит к поляризации во взглядах экспертов и заводчиков. Одним из признаков такой поляризации является то, что некоторые черты собак становятся чрезмерно выделяющимися для того, чтобы они были замечены и признаны.

Таким образом, любой может наблюдать это и сделать вывод, что отказ от приверженности стандарту многих заводчиков, владельцев собак и экспертов представляет непосредственную опасность для существования любой породной популяции.

Заводчики и эксперты должны, по крайней мере, раз в месяц читать стандарт породы, которой они занимаются, и было бы очень полезным организовывать регулярные встречи заводчиков и экспертов для обсуждения определенных тенденций и недостатков, которые постепенно накапливаются в породе.

Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при судействе и разведении, это утвержденный стандарт породы.

Так что действуйте как верные приверженцы этого стандарта и пропагандируйте среди людей нашу породу согласно утвержденному стандарту.

The French Connection
December 2004

Перевод А.Заброда питомник французских бульдогов "Зон Мирэкл"

http://www.zonmiracl.ru/article8.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Самый активный участник форума 2008




Пост N: 40
Info: Пшеничный терьер и Бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 13:33. Заголовок: Re:


Наблюдатель пишет:

 цитата:
на шухере стоять
(шутка)



Наблюдатель Ага! И крякать, в случае приближения опасности...

Irina & Bray Как компаньонов этих собак стали использовать опираясь на их пастушечье прошлое. Но переводить эту собаку в класс исключительно шоу и компаньон не стоит. Рабочего класса (по пастухам) у них, к большому сожалению - нет. Лично мне - жаль. А своих собак у меня была возможность испытать, так сказать, любительским способом на гон скота - пока работают. Видимо гены еще не переквалифицироввались в полных лентяев-компаньонов. Очень надеюсь, что найдутся активисты (поддержу и помогу, чем могу) и смогут разработать и систему дрессировки на пастуха, и оценку спытаний... Пока мечты...

Глаза - зеркало души, только вот души иногда бывают темные. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 86
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Одинцово
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 13:35. Заголовок: Re:


Береника пишет:

 цитата:
А на моно в Питере неча на эксперта пенять.

А на эксперта никто и не пеняет. Кобелей судил породник по бернам. Сук - непородник по бернам. В итоге сука была одного типа, кобели - радикально противоположного (тяжёлые и костистые). Каждый эксперт как считал нужным - так и отсудил, с ним никто не спорил. Или Вы с этим не согласны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 2262
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 13:36. Заголовок: Re:


Наблюдатель

Спасибо за разъяснения

"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2008




Пост N: 42
Info: Пшеничный терьер и Бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 13:45. Заголовок: Re:


pashkar пишет:

 цитата:
Или Вы с этим не согласны?



pashkar Согласна, но недовольные были и остались. А ведь такая картина могла произойти и при судействе двух породников. Просто каждый из них мог видеть данную породу поразному. Человеческий фактор, увы... А породник по догам на ваш взгляд мог выбрать только легких по костяку собак? Зная данную породу не понаслышке, могу сказать, что там тоже ценится наличие костяка, широкого, крепкого развитого... или нет? Просто, на мой взгляд берны кажутся более костистыми из-за наличия густой шерсти и не столь высокого роста...

Возможно я ошибаюсь... но это мое право...

Глаза - зеркало души, только вот души иногда бывают темные. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 24
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 13:47. Заголовок: Re:


Береника пишет:

 цитата:
Наблюдатель Ага! И крякать, в случае приближения опасности...


Пастух НЕ охраняет, а пасёт, по этому крякать не в случае приближения опасности, а в случае если какая овца от стада отрывается.

Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 87
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Одинцово
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 13:53. Заголовок: Re:


Береника пишет:

 цитата:
Просто каждый из них мог видеть данную породу поразному.

Мог. И об этом и был разговор с самого начала! Не о недовольных, не о проигравших - только о том, что это яркий пример того, как разные эксперты могут предпочитать разные типы собак.

А потом повились гость и Боризетта и как всегда занялись своим любимым делом....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 2264
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 13:57. Заголовок: Re:


pashkar


 цитата:
цитата:
Просто каждый из них мог видеть данную породу поразному.


Мог. И об этом и был разговор с самого начала! Не о недовольных, не о проигравших - только о том, что это яркий пример того, как разные эксперты могут предпочитать разные типы собак.

А потом повились гость и Боризетта и как всегда занялись своим любимым делом....




Именно так и было.

"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2008




Пост N: 46
Info: Пшеничный терьер и Бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 14:32. Заголовок: Re:


pashkar Я согласна. что тема именно и начиналась с удивления по поводу такого разночтения стандартов и "сказочных" судейств. Просто иногда примеры приводятся так, что их можно прочитать, как обвинения от проигравших, к выигравшим...увы...но это так....Я на той моно была и меня тоже в некоторых случаях удивляли оценки экспертов...

Глаза - зеркало души, только вот души иногда бывают темные. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 26
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 14:51. Заголовок: Re:


Береника пишет:

 цитата:
обвинения от проигравших, к выигравшим...


Это от обострённой мании величия, если обсуждают то значит обвиняют.

Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 91
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Одинцово
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 15:17. Заголовок: Re:


Береника пишет:

 цитата:
Просто иногда примеры приводятся так, что их можно прочитать, как обвинения от проигравших, к выигравшим...увы...но это так....

Знаете поговорку - "на воре и шапка горит".... Каждый видит в любом предложении именно тот смысл, какой хочет увидеть. Так что лучше спорьте с теми, кто этот самый обыкновенный пример из жизни раздул до масштаба форумовского скандала.

Если хотите, вот Вам ещё один пример. На Евразии-2005 (если не ошибаюсь - но это вряд ли) немецких овчарок судила породник по доберманам. Народ тоже ничего не понял - выбор эксперта был довольно странным, но это её видение породы. За это ведь Вы не будете мене подозревать в том, что я чем-то недовольна и кого-то хочу задеть?

Береника пишет:

 цитата:
на мой взгляд берны кажутся более костистыми из-за наличия густой шерсти и не столь высокого роста..

Если берн костистый - то он костистый что в шерсти, что без, что с высоким ростом, что с низким. А если беднокостный - то он таким и останется что в маленьком виде, что в более рослом. Вы-то должны это знать.... Но вот про шерсть согласна - в оброслом виде абсолютно любая собака выглядит намного эффектнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 29
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 15:35. Заголовок: Re:


pashkar берны не большого роста с крупным костяком кажутся более костистым, дело в том что крупным куда сложней набрать жировой и мускульный слой на свой крупный костяк, чем мелким.
Это связано из - за пропорций, именно по этой причине многих отличных крупных Бернов профессионалы придерживают пока они не сформируются окончательно и на показ выставляют в "готовом" виде.
Когда же крупный Берн с хорошим костяком наберёт достаточную мышечную и жировую массу тела то он куда выигрышней смотрится чем тот же Берн с маленьким ростом но с хорошим костяком.

Кстати говоря крупных Бернов чем меньше грумируют тем они эффектней выглядят в отличии от мелких.

Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 93
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Одинцово
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 15:39. Заголовок: Re:


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Когда же крупный Берн с хорошим костяком наберёт достаточную мышечную и жировую массу тела то он куда выигрышней смотрится чем тот же Берн с маленьким ростом но с хорошим костяком.

А я другого и не утверждала. Я ж говорю - если костяк есть, то он есть, и никуда не денется. Если его нет - то хоть уб-обростайся - всё равно не появится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 94
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Одинцово
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 15:44. Заголовок: Re:


Вот пример.

Это берн с отличным костяком, но маленький - ростом 63 см.


А это берн тоже с отличным костяком, но огромный - ростом 72 см.


Оба - смотрятся просто супер! Хотя соглашусь - большой в ринге будет смотреться более выигрышно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 30
Зарегистрирован: 01.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 15:54. Заголовок: Re:


кстати говоря, тот факт что кобелей малого роста сейчас становится всё больше говорит как раз о том что пока крупные сидят за забором и формируются маленькие успевают заполучить кучу цацек и пойти в разведение...

Хороший показатель в этом плане Igor V оба дня Евразии был лучшем поскольку многие на его фоне чемпионы вообще ни как не смотрятся.

Кошмар, летящий в ночи. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 95
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Одинцово
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 15:56. Заголовок: Re:


Наблюдатель пишет:

 цитата:
маленькие успевают заполучить кучу цацек и пойти в разведение...

Ну, ЦАЦки не за рост всё-таки дают. Недостатки есть как у маленьких, так и у крупных, как у костистый, так и у не очень... Если собака хороша - она своё возьмёт и её заметят, надо только начать показывать. А если собака средненькая - она может хоть выше головы завалиться ЦАЦками, но никому так и не будет интересна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



У нас теперь есть банер нашего с Вами форума собак-компаньонов!
Давайте будем его популяризировать доступными средствами!
Пусть каждый разместит его у себя на сайте и нас станет больше и о нас узнают многие!
Даёшь больше друзей!

Баннер выглядит так:

Код нашего Баннера: <a href="http://www.companion.borda.ru" target="_blank" title="ФОРУМ СОБАКИ КОМПАНЬОНЫ"><img src="http://s56.radikal.ru/i153/0809/c6/e1548d15418a.gif" border="0" width="480" height="60">
Web дизайн Maslinka&Marinka, Cobrita