АвторСообщение
Старейшина навсегда




Пост N: 890
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 23:37. Заголовок: Наследуемые признаки у собак


Наследуемые признаки у собак

Авторы: Н.Н.Власов, А.В.Камерницкий, И.М.Медведева.

Прямое изучение генов с анализом их химического строения и действия представляет в настоящее время крайне сложную задачу. Обычно изучение генов и их действия производится путем гибридологического анализа, т. е. проведения системы скрещиваний в ряду й и установления закономерностей наследования отдельных свойств и признаков. В животноводстве это называют проверкой по потомству.

Большую роль при изучении наследования играют такие биологические дисциплины, как цитология, гистология, эмбриология, а также методы математической статистики. Не имея возможности описать конкретные методы установления сферы деятельности отдельных генов, ограничимся изложением некоторых результатов расследования охотничьими собаками особенностей окраса, экстерьера, рабочих качеств, а также болезней и дефектов.

Окрас шерсти. Наиболее подробно изучена генетика окраса собак. К. Литтл показал, что гены, управляющие распределением окраса шерстного покрова чены в 9 локусах. Составляющие их аллели и результат действия отдельных генов показаны в табл. 1.

1. Гены, определяющие окрас собак (по К. Литтлу)

Локус Аллель Результат действия гена

As Темный окрас по всему телу
А ay Ослабление темного окраса до чепрачного
at Двухцветность (черно- и кофейно-подпалый) окрас

B Темный пигмент
B b Ослабление черного окраса до кофейного

C Полная интенсивность окраса
C cch Зонарность окраса
ca Альбиниз

D Усиленная пигментация
D d Ослабленная пигментация

Em Темная маска на морде
E eb2 Пятнистость
e Ослабление черного окраса шерсти (не влияет на
окрас глаз)

G Возрастное поведение
G g Предотвращение возрастного поведения

M Неравномерный (в яблоках) окрас
M m Равномерность окраса

S Сплошной (без белых пятен) окрас
S si Небольшие белые участки
sp Пегость (до 80% белого окраса)
sw Крайняя степень пегости

T Темные пятнышки на белых участках ("тиковая
T испещренность")
t Отсутствие темных пятен

Генетическая природа окраса сложна и зависит от сочетания различных генов локусов, как приведенных в таблице, так и некоторых других. Однако путем изучения результатов скрещиваний, проводимых в течение длительного времени, удалось установить генетические формулы окраса для многих пород. Из охотничьих собак наиболее подробно изучены легавые спаниели и терьеры. Практически отсутствуют данные по отечественным породам, за исключением псовых борзых. Иногда данные об одних породах можно использовать и при работе с другими, сходными по окрасу, учитывая что сходные окрасы обеспечивают различные наборы генов. Можно также сделать общие выводы, относящиеся ко всем или нескольким породам. Что касается аллелей локуса G, то в некоторых породах (ирландские, шотландские сеттеры и др.) обнаружены доминантный ген поседелости так и его антагонист g. Интенсивность окраса в парах кофейный печеночный, желтый - палевый рыжи" делается парой аллелей D - d, которые оба встречаются у охотничьих собак. Ген M, вызывающий окрас "в яблоках", по-видимому, не характерен для охотничьих собак, и они гомозиготны по рецессивному ген m. Помимо указанных в таблице, допускается существование у собак еще нескольких локусов, влияющих на окрас. Мы ограничимся кратким рассмотрением генетической природы окраса нескольких пород охотничьих собак.

Псовые борзые несут следующие гены As, ay, at, B, C, cch, D, d, E, e, g, m, S, si, sw,, sp, t. Разнообразие окрасов связано с различным сочетанием генов локусов А и S. Наиболее характерно, очевидно, действие генов локуса S, вызывающих все степени пегости вплоть до крайней, граничащей уже со сплошным окрасом,. Трехцветность связана в этом случае с действием рецессивного гена аt. Половый и половоподпалый окрасы связаны, возможно с сочетанием аyаy и сch.

Русские гончие характеризуются генами аy, B, C, cch, D, d, E, e, S, si, t. Степень выраженности чепрака связана, очевидно с вариациями в локусах D и Е при наличии рецессивного гена ay. Резко выраженный чепрак с мазиной может быть связан с проявлением гена at.

Hусские пегие гончие несут гены at, B, C, cch, E, sp, причем выраженность цвета румян связана с генами C (яркие) или cch (блеклые). Метисы русской и русской пегой гончей в силу проявления действия доминантного гена S утрачивают пегость, приобретая сплошной окрас.

Фокстерьеры несут гены окраса ay, at, B, b, C, T, sp. Требуемое стандартом преобладание белого цвета в рубашке связано с наличием рецессивных аллелей sp или sw трехцветность обеспечивается сочетанием аtаt. Переход от печеночно-подпалой трехцветности к черной с подпалом связан с наличием в первом случае гена b, а во втором - В.

Ирландский и вельштерьер различаются наличием у первого гена ау, а у второго - аt при остальном одинаковом наборе В, С, Е, S.

Пойнтер может нести следующие гены: As, at, B, b, C, E, e, si, sp, sw, T. Существенное значение для проявления окраса имеют взаимодействия двух пар аллелей в локусах В и Е. Типы окраса определяют сочетания:
ВВЕЕ - черный, гомозиготный; ВbЕЕ - черный, несущий рецессивный ген кофейного окраса; ВВЕе - черный, несущий ген желтого (с черной мочкой носа) окраса; ВbЕе - черный, несущий гены кофейного, красного (с кофейной мочкой) и желтого (с черной мочкой) окрасов;
bbЕЕ - кофейный, гомозиготный; bbЕе - кофейный, несущий ген красного (с кофейной мочкой) окраса;
ВВее - желтый, гомозиготный; Вbее - желтый (с черной мочкой), несущий ген красного (с кофейной мочкой) окраса;
bbее - красный (с кофейной мочкой), гомозиготный.

Эти четыре типа окраса в зависимости от аллелей локусов S и Т могут быть сплошными с отдельными белыми проточинами (si), темнопегимио(sp) или светлыми (sw), с чистыми (t) или замазанными (Т) белыми участками. Интенсивность окраса мочки носа может варьировать и ее окрас - иметь переходный характер. При рецессивной гомозиготности в локусе А, т. е. у собак, имеющих набор аtаt при черном и кофейном окрасе проявляется бронзовый оттенок у края темных пежин.

Английский сеттер
несет регулирующие окрас гены Аs, at, B, C, E, e, sp, sw, T, t. Типы окраса определяют сочетания:
АsАs ЕЕ - черно-крапчатый, гомозиготный; Аsаt ЕЕ - черно-крапчатый, несущий ген трехцветности; АsАs Ее - черно-крапчатый, несущий ген оранжевого окраса; Аsаt Ее - черно-крапчатый, несущий ген желтого окраса;
аtаtЕЕ - трехцветный, гомозиготный; аtаtЕе - трехцветный, не сущий ген желтого окраса;
ААsее - оранжевый, гомозиготный; Аsаtее - оранжевый, несущий ген желтого окраса;
аtаtее - желтый, гомозиготный. Характер крапчатости определяется сочетанием аллелей локусов S и Т от spspTT - чалого (стального) до swswtt - почти белого. В локусе В рецессивный аллель, который в гомозиготном состоянии должен дать кофейный (бурый) окрас, практически исчез.

Ирландский сеттер несет гены As, B, C, e, S, si, t, что обеспечивает сплошной рыжий окрас, более или менее яркий в зависимости от аллелей D d. Лишь особи, гомозиготные по рецессивному гену si обладают белой проточиной. Описаны случаи появления гомозиготных spsp собак рыже-пегого окраса и крайне редко (10 щенков из 1197) - полностью черных, что объясняется мутацией гена e в Е.

Шотландский сеттер несет гены at В, С, сch, Е, е, S, Т, которые обеспечивают черно-подпалый окрас. Рецессивные гомозиготы ch ch в присутствии гена Е проявляются только как белые пятна груди и лапах (на месте подпалин), так как действие гена зонарности cch не проявляется в области сплошного черного окраса. Собаки гомозиготные по рецессивному гену е и имеющие набор генов atatBBCCee, обладают сплошным рыжим окрасом, генетически отличным от окраса ирландского сеттера. Это подтверждается тем, что скрещивание шотландских сеттеров с ирландскими дает в первом поколении лишь чисто черных собак.

Континентальные немецкие легавые имеют гены окраса As, b, C, E, S, sp, sw, T и, возможно, t. Эти породы, вероятно, гомозиготны по рецессивному гену b, что вызывает проявление только кофейного цвета. Черный окрас, ранее свойственный восточно-прусской легавой и связанный с доминантным геном В, проявляться в этих породах без какой-либо примеси не может. Отсутствуют, очевидно, и рецессивные гены е - гомозиготные, благодаря которым собаки имеют желтый или красный окрас. Появление такого окраса свидетельствует о прилитии крови пойнтеров. Тип окраса определяют следующие сочетания аллелей локуса S - SS - сплошной кофейный гомозиготный, Ssp - сплошной кофейный, несущий рецессивный ген пегости; Ssw сплошной кофейный, несущий ген светлой крапчатости; spsp - пегий, гомозиготный; spsw - пегий; несущий ген светлой крапчатости; swsw светлый с малым количеством пятен.

Веймарская легавая несет гены As, b, C или cch, d, E, S, t. При этом собаки, гомозиготные по генам СС, имеют темный окрас, гетерозиготные C cch - средний, а гомозиготные по рецессивному гену сch сch - светлый окрас.

При подсчете возможных соотношений тех или иных окрасов учитывают вероятностный характер их распределения. Наличие определенного окраса служит важным индикатором чистопородности собаки. Любые отклонения от стандартизованного окраса должны исключать собаку из породы.

Тип шерстного покрова. Различают длинношерстные-короткошерстные и жесткошерстные-гладкошерстные типы шерстного покрова. Кроме того, имеется также пара аллелей (N - n), определяющая безволосость (N) и нормальное развитие шерстного покрова (n). Этим, однако, генетическая регуляция типа шерстного покрова не исчерпывается, так как известно, что толщина, жесткость и в какой-то степени длина волоса связаны с его пигментацией. Короткошерстность доминирует над длинношерстностью, в силу чего хорошо известные метисы пойнтера и сеттера, так называемые дропперы, обладают короткошерстностью пойнтера. Л. Ф. Уитней, проведя многочисленные скрещивания длинно- и короткошерстных собак, установил, что эти признаки определяются как простые менделирувщие, дающие во втором поколении F2 расщепление, близкое к 3:1. Более сложное соотношение существует, очевидно, между различиями в длине шерсти у длинношерстных собак. Жесткошерстность доминантна над гладкошерстностью, в связи с чем короткошерстные потоыки жесткошерстных немецких дратхааров являются рецессивными гомози готами по этому признаку и не несут генов, вызывающих возврат к жесткошерстным предкам. Следует отметить, что пол жесткошерстностью понимают не только толщину и упругость волос, но и их резкую изогнутость.

Окрас глаз. Окрас глаз собак зависит от генов E, B, D, mm и представлен тремя основными типами - темный (черный), ореховый (карий) и желтый. Они соответствуют трем аллелям Ir, irm и iry, которые, по-видимому, не полностью доминируют одна над другой. На интенсивность окраса глаз влияет генотип шерстного окраса. У собак, гомозиготных по рецессивному аллелю dd (ослабление пигментации), цвет глаз дымчатый, у рецессивных гомозигот bb, как это имеет место у немецких короткошерстных легавых при генотипе Lr, - каштановый, при urm - светло-ореховый и iry - светло-желтый.

Интересной особенностью некоторых особей является рубиновоглазие, т. е. способность, независимо от цвета глаз, проявлять сильный рубиново-красный отсвет при освещении под определенным углом. Из пород охотничьих собак такое явление наблюдалось у лаек, ирладнских и шотландских сеттеров. Исследуя этот феномен Н. А. Ильин пришел к выводу, что рубиновоглазие связано со своеобразным расположением пигмента в радужной оболочке глаза, не влияет на зрение и передается по наследству как рецессивный признак.

Экстерьер, рост и масса.
Их особенности передаются главным образом по типу полигенного наследования как количественные признаки. При этом может проявляться как общая рецессивность, так и неполное доминирование одного из вариантов. Имеются данные о способе передачи отдельных признаков: узкая грудная клетка доминирует над широкой (показано в экспериментах по скрещиванию пойнтеров и курцхааров); коротконогость, возможно, не полностью, - над длинноногостью; в то же время рост передается промежуточно, как количественный признак. Исследованиями Н. А. Ильина установлено, что как количественный признак передается и размер черепа. Относительно же формы головы считается, что длинномордость доминирует над короткомордостью, широкая форма черепа и нижней челюсти над узкими, короткая теменная часть - над длинной Высота лба наследуется кок промежуточный признак.

Рецессивным признаком являются прибылые пальцы на задних ногах и врожденная короткохвостость и куцехвостость. Последняя в ряде случаев связана с летальными генами. Наличие прибылых пальцев у островных легавых рассматривается как признак не чистопородности.

Рабочие качества.
Вопрос о наследуемости и способа передачи рабочих качеств охотничьих собак еще более сложен, чем вопрос о передаче экстерьерных признаков. Попытки исследования его предпринимались неоднократно, и был получен целый ряд интересных данных. Л. Ф. Уитней, изучая потомство от различных скрещиваний, пришел к выводу, что способность к отдаче голоса на следу доминирует над молчаливым причуиванием, однако музыкальный гон рецессивен по отношению к простому лаю. Стиль причуивания с поднятой головой доминирует над работой с опущенной головой, интерес к летящим объектам доминирует над отсутствием интереса. В то же время наклонность идти в воду обладает лишь неполной доминантностью. Л. В. Крушинский выявил наследуемость склонности к ношению поноски, т. е. способности к аппортированию. Дальность причуивания передается как количественный признак.

Интересны данные о наследуемости боязни выстрела. Е. Хамфри-и Л. Уорнер высказали соображения, что этот признак коррелирует с двумя группами аллелей, определяющих восприимчивость к звуковым и физическим раздражителям. При этом типы собак распределяются следующим образом: ыаловосприимчивые к звуку (генатип NN), нормально восприимчивые (генотип Nn) и сверхвосприимчивые (генотип nn). К последнему типу рецессивных гомозигот были отнесены собаки, боящиеся выстрела. Аналогичная градация по отношению к физическим раздражителям дала маловосприимчивых (SS), нормально (Ss) и сверхвосприимчивых (ss).

Отбросив оба типа рецессивных гомозигот nn и dd как непригодные к использованию и комбинируя остальные четыре, получаем собак, маловосприимчивых к обоим видам раздражителей; маловосприимчивых физически, средне - к звукам; маловосприимчивых к звукам, средне - к физическим раздражителям и средневосприимчивых к обоим раздражителям.

Третий тип характеризуется минимальным числом плохих полевых собак, к четвертому типу относятся собаки с наилучшими полевыми качествами, но в нем достаточно и "неудачников", так как собаки этого типа легко теряют эти свойства при натаске. Первый и второй типы дают большое количество собак с плохими полевыми качествами.

Наследственные дефекты и болезни. К крайним степеням дефектности, при которых собаки становятся нежизнеспособными, приводят действия летальных и полулетальных генов, которые передаются только в скрытой рецессивной форме. В гетерозиготном состоянии они никак не проявляются в фенотипе, однако при выщеплении летальных генов в гомозиготном виде они приводят к гибели животного.

Летальных генов домашних животных известно много, однако у собаки описаны лишь летальные гены расщепления твердого неба, атаксии, гемофилии А и бесхвостости. Эти гены, как правило, не самостоятельны, а сцеплены с другими. Известно, например, что наличие у новорожденных щенят щели между полостью) рта и носоглоткой - расщепление твердого неба - гораздо чаще встречается в породах собак с бульдожьим прикусом. Щенки родившиеся с таким дефектом, не способны сосать мать и погибают в первые дни после щенения.

Процесс проявления летальных генов удобно рассмотреть на примере гемофилии А. При этом заболевании способность крови к свертыванию Утрачивается вследствие проявления рецессивного гена h, расположенного в половой хромосоме Х. Ее обозначают Х в отличие от хромосомы ХH, несущей доминантный ген Н. При вязке гетерозиготной суки, обладающей h-геном гемофилии, не имеющим этого гена кобелем (ХH, У) половина кобелей первой генерации будет с сочетанием Хh У (рис. 25) т. е. без фактора свертывания крови. Такие щенки гибнут обычно в возрасте 1,5 - 3 мес из-за наружного или внутреннего кровоизлияния. В случае, если удается со хранить такого кобеля и повязать его с сукой, несущей рецессивный ген гемофилии h, то рождаются и суки-гемофилики (Хh Хh), которые гибнут не позже первой течки.

Летальный ген павианообразности, вызывающий в гомозиготном состоянии резкое укорочение осевого скелета собаки, летален для кобелей, но не ведет к гибели сук.

Известны летальные гены, которые при проявлении в эмбриональном состоянии опасны и для жизни беременной суки, например при наследственной контрактуре мышц, когда сука не может разродиться.

Генетически обусловлены следующие наследуемые болезни собак: дисплазия бедра и позвоночника, выступление вертебрального диска, спондилез, синдром Элерса - Данилоса, спинальный дизрафизм, эпилепсия, реккурентный тетаиез, гемолитическая анемия, прогрессирующая атрофия сетчатки и катаракта. С выщеплением рецессивных гомозиготных генов связан также ряд дефектов, не являющихся заболеваниями.

Альбинизм - полная или частичная утрата пигмента шерстного покрова кожи и радужной оболочки глаз. Это явление необходимо отличать от нормального белого окраса шерсти, при котором сохраняется темная окраска глаз и мочки носа.

Перекус и недокус - нарушение согласованности скорости роста верхней и нижней челюстей, при котором не происходит правильное ножницеобразное смыкание резцов. Гены, управляющие ростом верхней и нижней челюстей, независимы друг от друга. Показано, что при скрещивании собак длинномордых и короткомордых пород проявляется несогласованность действия генов, чему способствует также неполное доминирование гена, от которого зависит нормальная длина челюсти.

Неправильный постав, недостаток или излишек зубов. Причина этих дефектов генетическая, точный механизм передачи признаков не установлен. Неправильный постав обусловлен либо неполной доминантностью генов, либо количественным их действием. Явление неполнозубости чаще проявляется у нормальных собак с крупными (относительно массы тела) зубами. При этом премоляры имеют массивные корни, что допускает возможность объединения соседних зубных закладок. Увеличение числа зубов (полиодонтия) более характерно для длинномордых пород и связано в основном с образование, двух зубов на одном корне.

Крипторхим. Тип наследования не установлен. Этот признак может быть связан с половой Х-хромосомой и передаваться через сук, как гемофилия А. Двусторонние крипторхи стерильны, односторонние могут оплодотворять сук, передавая соответствующую наследственность. Ф. Хатт отрицает наследственный характер крипторхизма, считая его причиной недостатка витамина Н в щенячьем возрасте.

Куцехвостость. Судя по различным степеням выраженности, это полигенный признак, при котором возможно и неполное доминирование генов, определяющих нормальную длину. Как вариант куцехвостости рассматривается врожденная повихнутость хвоста. В ряде случаев гены куцехвостости проявляются как летальные.

Микрофтальмия. Уменьшение размера глаз (не только глазного яблока, но и всей орбиты) может сопровождаться катарактой, прогрессирующим заворотом век и т. п. Тип наследования не установлен.

Собак с перечисленными дефектами необходимо устранять от племенного использования. Как указывает Ф. Хатт, летальных и полулетальных генов значительно больше, чем мы знаем. За последние годы, например, у шотландских сеттеров ясно прослеживается генетическая линия с рецессивными летальными генами, идущая от ч. Телл-Каро IV 1022/ш. Вязка его потомков приводит к появлению большого числа мертворожденных щенков. Зафиксированы также случаи гибели беременных сук, связанные, очевидно, с более ранним действием этого гена.

Стремление некоторых заводчиков скрыть факты рождения дефектных или больных собак затрудняет исследование генетически обусловленных дефектов и болезней.

http://www.setter-gordon.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]


Самый активный участник форума 2008 и 2006




Пост N: 339
Info: Йоркширский терьер
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.06 06:21. Заголовок: Re:


а почему про маленьких нет?

Йоркширский терьер!!!

Всем привет!
Я йорк Митяшка.
Я шалун и симпатяшка.
Вот мой сайт!
Скорей входите,
Почитайте, посмотрите,
Не забудьте в гостевой
Мне оставить отзыв свой.
www.yorkshire-mitya.narod.ru
(автор - Ягунова Яна)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 53
Info: ирландский сеттер
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.06 08:18. Заголовок: Re:


Спасибо, очень интересно

Mura Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старейшина навсегда




Пост N: 896
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.06 10:22. Заголовок: Re:


yorkshire-mitya пишет:

 цитата:
а почему про маленьких нет?


Я обещаю исправиться

http://www.setter-gordon.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.06 22:42. Заголовок: Re:


Зашел к Вам в гости случайно и приятно удивился. Такая дружественная обстановка у Вас, очень приятная. У меня вот какой вопрос к Вам уважаемые собаководы. Мы планируем приобрести первую собаку в семью (ребенку 9 лет), с породой пока не определились до конца, но точно это будет собака средней или чуть выше средней породы (дочь не любит маленьких почему то, хотя жене нравяться маленькие терьерчики) Честно скажу, хочется иметь нормальную стандартную собаку, не суперзвезду , но и не просто домашнего питомца, чтобы ребенок мог с ним на выставки иногда ходить, уж очень ей хочется )))) Вот поначитался на форумах, как новичкам иногда брак продают под видом нормальной собаки, и теперь даже не знаю как быть. Хотелось бы все таки, чтоб будущий питомец был психически и физически здоров, как эти признаки передаются от родителей? И как понять нормальные ли они или нет? Не хотелось бы всю жизнь лечить собаку от наследсвенных заболеваний психики, болезней и прочей гадости

Артем



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Победитель конкурса "МОРДА ФОРУМА 2007", "Ребенок и собака", старейшина навсегда




Пост N: 510
Info: Сеттер-Гордон и Немецкий Дог
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.06 23:15. Заголовок: Re:


Артем,
в таком случае лучше брать собаку у знакомых, которые Вам правду расскажут...
А если таких нет.. то никак нельзя брать в первом поавшемся месте - надо присмотреться к породам, походив с дочкой и женой на выставки... посмотрев, потрогав руками....
Понять какие собаки и почему становятся чемпионами... а другие нет....
Почитать потом самому внимательно стандарт... выбрать несколько пометов интересных по сочетанию кровей.....
А потом прийти всем вместе и выбрать того самого желанного, которого вы будете любить 12-18 лет! ;-)
Шутка ли сказать.... ;-)

Сеттер Гордон Маслинка и зарисовки о собаках и не только.... ;-) )))))
www.maslinka-marinka.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старейшина навсегда




Пост N: 928
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.06 23:36. Заголовок: Re:


Artem
Ну во-первых Вам нужно сначало определиться с породой )) Потом нужно проштудировать литературу, интернет, владельцев )) и вникнуть в особенности породы (темперамент, проблемы породы, характерные болезни, пороки и тд). Походить по выставкам, посмотреть на собак, на их поведение, экстерьер и пр. потому что не всегда фото в интернете соответствует действительности. Определяете для себя собак, от которых вы бы с удовольствием взяли щенка, ну или типаж хотя бы. И ждете, когда будет повязана интересующая Вас комбинация, при этом неплохо было бы продолжать общаться с "папой" и "мамой" будущего щенка, потому что, разумееться темперамент и психика передаеться по наследству (но и плюс выращивание конечно). А пока будите ждать свое маленькое чудо, могу предложить Вам пройти КУРС МОЛОДОГО БОЙЦА .
Удачи!

http://www.setter-gordon.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 141
Info: Веймаранер
Зарегистрирован: 18.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 00:20. Заголовок: Re:


Maxima
Спасибо очень ценная информация .

www.veimaraner.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 269
Info: таксы и доберман
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 09:07. Заголовок: Re:


Artem , самое главное - не берите собаку служебной породы: не справитесь.

Не берите собаку шерстяной породы, если нет у вас склонности выкладывать большие деньги на профессиональные средства по уходу и парикмахеров-грумеров, потому что без этого собака будет похожа на старый валенок, а не на свою породу.
Это первое.

Второе, определившись по этим пунктам, нужно выискивать недостатки пород: главное, конечно, наследственные заболевания (бегите как от чумы от аллергичных и экземных пород или, по крайней мере линий в этих породах); второе - темепрамент: может, вас будет раздражать электровеник, с которым надо часами гулять, а может - флегматик-увалень, захочется живости). Обращайте внимание на склонности породы к обучению, к контакту с человеком (чау и шарпеи, например, это собаки-кошки, они не годятся для игр с ребенком и обучению трюкам. Но я их вам не советую прежде всего из-за кожных проблем)

А дальше - девочки все верно написали.

Только не у всяякого есть время штудировать литературу, да и доступ к этой литературе . Придите в клуб. Изложите свои пожелания к будущей собаке и спросите совета, а дальше слушайте внимательно: если вам будут настойчиво втюхивать уже имеющиеся пометы со словами "лучше вы не найдете" - бегите. Если будут дружелюбно выяснять дальше ваши потребности, ваши возможности, обсуждать те или иные породы - есть смысл прислушаться, т.к. там все же профессионалы, а выкачать из вас деньги в этом случае не стремятся.
УДАЧИ!

С уважением, Лада Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель конкурса "МОРДА ФОРУМА 2007", "Ребенок и собака", старейшина навсегда




Пост N: 522
Info: Сеттер-Гордон и Немецкий Дог
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 13:30. Заголовок: Re:


Лада пишет : Не берите собаку шерстяной породы, если нет у вас склонности выкладывать большие деньги на профессиональные средства по уходу и парикмахеров-грумеров, потому что без этого собака будет похожа на старый валенок, а не на свою породу.

Позвольте не согласиться ;-) )))
У меня был борзой кобель - не скажешь, что не "шерстяная порода" ;-)
А времени и желания "ухаживать за шерстью" у меня не было - кобель был всегда белым и с прекрасной блестящей шерстью....
Так, что есть просто у разных особей разная структура шерсти.... достаточно упругий остевой волос, который не сваливается ;-)
И пухлявый подшерсток - так даже дворняжка может получиться в колтунах ;-)

Сеттер Гордон Маслинка и зарисовки о собаках и не только.... ;-) )))))
www.maslinka-marinka.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старейшина навсегда




Пост N: 946
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 14:57. Заголовок: Re:


Про шерсть: посоветуйтесь с супругой и при выборе породы учитывайте, что некоторые породы линяют сильно, другие круглогодично, третьи 2 раза в год, четвертые не линяют вообще. С точки зрения уборки это существенный фактор.

Лада пишет:

 цитата:
Не берите собаку шерстяной породы, если нет у вас склонности выкладывать большие деньги на профессиональные средства по уходу и парикмахеров-грумеров, потому что без этого собака будет похожа на старый валенок, а не на свою породу.


Есть такие породы, которые достаточно стричь покороче регулярно и эта проблема отпадет

А потом, насколько я поняла, ребенок хочет заниматься шоу, так что думаю если она у Вас ответственная, то проблемы не будет с уходом за шерстью. Мне самой родители в 8 лет привезли карликового пуделя волосатого и ничего )))) И мыла и стригла и ухаживала (и даже роды принимала в 10 лет по книжке). Главный критерий выбора - это темперамент. Начните с этого.

http://www.setter-gordon.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 277
Info: таксы и доберман
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 17:46. Заголовок: Re:


А я бы так легко не рассуждала о шерсти. Не хочу обидеть уважаемых сеттеристов и уж тем более сразу решать за Артема , но просто я шерсть не люблю ни в каком виде, ни нелиняющую, ни не требующую стрижек. И таких, как я, немало. И, думаю, я была бы очень несчастна, если бы, не подумав, взяла шерстяную собаку.
1. Меня раздражает шерсть на мебели (и, как следствие, на одежде) в гостях, где есть такие собаки.
2. Меня раздражало, когда я водила ризена подруги на площадку и шла с ним по мокрой улице, что ризен в это время больше всего походил на такую щетку, которой спецтехника чистит дороги: я была забрызгана по плечи, а рост у меня за 170.
3. Наконец, после короткой прогулки по мокрому гладкой собаке достаточно протереть тряпкой живот и лапы, а шерстяной?! А комбинезон еще хуже, проще шерсть отмыть, чем комбинезон одеть-снять-сполоснуть.
4. И совсем наконец, тут и так из-за экстерьера голова постоянно болит, так чтоб она еще из-за шерсти болела?! Густая-редкая, сечется-не сечется, растет-не растет, не той фактуры и т.д. до бесконечности. Нет, спасибо.

Не надо на меня нападать, но пусть человек будет к этому готов, в случае чего
А зачем брать шеостяную собаку и потом стричь ее для удобства - убейте, не пойму.

С уважением, Лада Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 572
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 18:20. Заголовок: Re:


Лада

Небольшое дополнение:

У сеттеров нет подшерстка, только остевой волос. Других сеттеров не держала, но шерсть ирландского сеттера ни к чему не пристает, ни к одежде, ни к мебели.

Шерсть короткошерстных собак труднодобываема как раз из мягкой мебели.

Со всем остальным - солидарна полностью

Setters - for ever:)
Гостям всегда рады
www.allsetter.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старейшина навсегда




Пост N: 951
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 19:12. Заголовок: Re:


Лада пишет:

 цитата:
Не надо на меня нападать, но пусть человек будет к этому готов, в случае чего


Да никто и не нападает Просто я знаю что такое выковыривать короткую шерсть ото всюду ))) В том числе с сидений машины и мягкой мебели. Я не собираюсь заниматься агитацией в пользу "волосатых" или "лысых", но мнение, что с (.) зрения уборки короткий волос менее проблемный, очень ошибочное.

В любом случае, Артем, прежде чем заводить собаку (тем более первую) взвесте все "за" и "против" и подойдите к выбору со всей отвественностью. И тогда она будет радовать Вас и всю Вашу семью много лет.

http://www.setter-gordon.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 283
Info: таксы и доберман
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 21:36. Заголовок: Re:


Maxima пишет:

 цитата:
мнение, что с (.) зрения уборки короткий волос менее проблемный, очень ошибочное


А моя практика говорит другое :)
Чес-слово, из гладких у меня лезла только боксерша-найденыш, прожившая пару месяцев. Еще стаффиха у подруги - жуть, хоть со своим халатом в гости ходи. А от моих такс и доберманенка - чистота (таксы спали в постели, пока снова замуж не вышла )
До того я просто измучилась с уборкой от овчарок и короткошерстного сенбернара, хватило на всю жизнь. Я верю, что длинную шерсть убирать легче, чем прямую или короткую, но уборка это для меня не главное, да я ине чистюля в общем-то , для меня определяющие пункты - прочие.

С уважением, Лада Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старейшина навсегда




Пост N: 959
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.06 21:48. Заголовок: Re:


Лада пишет:

 цитата:
для меня определяющие пункты - прочие


Для меня тоже

http://www.setter-gordon.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 173
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



У нас теперь есть банер нашего с Вами форума собак-компаньонов!
Давайте будем его популяризировать доступными средствами!
Пусть каждый разместит его у себя на сайте и нас станет больше и о нас узнают многие!
Даёшь больше друзей!

Баннер выглядит так:

Код нашего Баннера: <a href="http://www.companion.borda.ru" target="_blank" title="ФОРУМ СОБАКИ КОМПАНЬОНЫ"><img src="http://s56.radikal.ru/i153/0809/c6/e1548d15418a.gif" border="0" width="480" height="60">
Web дизайн Maslinka&Marinka, Cobrita