Отправлено: 10.10.06 23:09. Заголовок: ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СОБАК, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ФАКТЫ

(обращение Гуманитарного Общества США)

КАЧЕСТВО. Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение – честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана – если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака- психопат.

ЦЕНА. Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков.

ПРОДАЖА. Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: «Я хочу собаку, похожую на Вашу», - испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите их в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.

РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ. Если Вы задумали помет для того, чтобы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь чересчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые пренебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте.

ВРЕМЯ. Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов – более 2 часов в день. Каждый день!

Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные и/или худые – вряд ли покупатели соблазнятся на таких.

ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В стране 3,5 млн. никому не нужных собак, которых усыпляют в приютах каждый год. Намного больше миллионов бездомных и брошенных собак погибает на улице от голода, холода , болезней, автомобилей, и т.п. Около четверти жертв этой безмолвной трагедии – чистопородные собаки. Заводчик, который создает жизнь, ответственен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Можете ли Вы представить. Что от щенка, полученного Вами, каждую течку будут рождаться дворняжки, пополняя, тем самым, статистику несчастий – Вашу статистику! Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможете ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже?

перевод с английского Ирины Жуковой
Материалы с сайта www.allsetter.ru

 Отправлено: 20.06.07 01:22. Заголовок: Re:

Боризетта пишет:

цитата:

Пэт подразумевает под собой собаку с дисквалифицирующим пороком! Не под каким экспертом она не может получить оценки, и самое главное ещё рас пишу у такой собаки родословная с пометкой «племенному разведению не подлежит»! Так как она может получить документы на помет?

Совсем не обязательно. Пэт - это собака, не имеющая племенной ценности. Она может не иметь дисквалифицирующих пороков, но по совокупности недстатков быть отнесена к классу пэт. Вообще, согласна с Irina & Bray, то, что сейчас творится с системой судейства, особенно в малочисленных породах (где, создается ощущение, что на качество собаки и стандарт породы всем наплевать, САСку дают просто за участие) - недопустимо. Это ведет к размножению брака и вырождению породы :((((

 Отправлено: 20.06.07 17:43. Заголовок: Re:

Прочитала вашу дискуссию по данной теме и была очень удивлена ходу ваших мыслей.
Ведь ваш форум называется «Собаки компаньоны».
Живя с собаками уже 20 лет, я, например, до сих пор так и не поняла, кто же из нас кто – иногда они нам компаньоны, иногда мы им.
Почему многие люди, приобретя собаку, сразу же становятся знатоками породы и пытаются в этом убедить весь мир? Лозунг «каждая кухарка может управлять государством» отпал сам по себе вместе с отменой руководящей роли партии, но некоторым, как я поняла, это оказалось всё-таки не по душе…
Это было вступление, а теперь хочется отчитаться перед «начальником транспортного цеха»:

pashkar пишет:

цитата:

Такая собака есть в Вашем питомнике. Забыли? Да ещё наверняка и вязаться будет...и помёты от неё будут с пометкой "отборное разведение"?

Уважаемая pashkar , я думала, что в прошлом году мы с Вами на другом форуме выяснили свои отношения. Я ещё тогда прочитала Ваше мнения о моей собаке, о её выставочных оценках, Вы читали мои, достаточно эмоциональные, высказывания об этом, но Вам пришлось согласиться с тем, что Вы не правы. И после того, как Вы, как мне показалось, достаточно искренне, поздравили нас с получением титула ЧР, я думала, что Вы забыли про нас.
Но нет, Вам и на этом форуме надо прослыть «знатоком породы и отдельно взятой из этой породы собаки».
Ваш пристальный интерес ко мне и моей собаке уже настораживает. Зачем Вам это? Какая Вам разница, чем я занимаюсь со своей собакой, куда с ней хожу, какую отметку получат щенки от моей собаки.
Если на Ваш взгляд, щенок ДК Кьянти попал в плохие руки и ей у нас плохо, то привлеките меня к ответственности.
Перестаньте следить за мной и за моей собакой, прикрываясь знаниями о породе. Мнение о своей собаке я получаю от хендлера, грумера и от экспертов на выставках.

И в заключение хотелось бы напомнить, что вместе с моей собакой в помёте есть ещё семь собак, три их которых отмечены уважаемыми экспертами на престижных выставках, а на последней националке ЛПП – наш однопометник.

Всем СПАСИБО, за внимание и удачи в таком нелегком деле, как стать Компаньоном своей собаке!

 Отправлено: 20.06.07 17:48. Заголовок: Re:

Боризетта
Юлия Владимировна, спасибо, что не оставляете своих на произвол судьбы!

 Отправлено: 20.06.07 17:49. Заголовок: Re:

Береника
Спасибо за поддержку!

 Отправлено: 20.06.07 18:38. Заголовок: Re:

goldy пишет:

цитата:

Пэт - это собака, не имеющая племенной ценности.

Мало кто это понимает.... В России пэт и дисквал- синонимы...

Колесо, разговор был не о Вас... Я абсолютно не имею ничего против Вас или Вашей собаки... И Вы действительно проделали титанический труд прежде чем получили титул. Разговор был совсем о другом - жаль, что Вы не так поняли... И, кстати, кличку Вашей собаки озвучила не я - а Ваша заводчица...

И в отличие мнооооооогих людей в бернячей тусовке мне кем-либо "слыть" точно не нужно - ни знатоком, ни супер-заводчиком, ни супер-грумером, ни экспертом, я просто человек, который любит породу и много читает... У меня нет ни питомника, ни вяжущегося кобеля-конкурента - у меня всего лишь сука, которая изредка ходит на выставки... И, кстати, такая ситуация тем более меня занимает - если я никому не конкурент и фактически "никто" в проф.среде бернистов, какая нафиг всем разница,что я говорю и что я думаю? Или же просто срабатывает принцип "правда глаза колет"?

 Отправлено: 20.06.07 18:49. Заголовок: Re:

pashkar, ну почему "правда глаза колет".
Например, если бы Вы написали о моей собаке нелицеприятное, мне было бы очень больно. Я сама знаю о всех недостатках и достоинствах Лёлика, но одно дело когда я попрошу помощи м совета, а другое дело когда открыв любимый форум прочитаю "нечто".

 Отправлено: 20.06.07 18:57. Заголовок: Re:

Ira, я это прекрасно понимаю.

Да только все почему-то забыли, что разговор был не о чьих-то конкретных собаках. А о совести, честности и уважении к другим.

 Отправлено: 20.06.07 19:00. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

И, кстати, такая ситуация тем более меня занимает - если я никому не конкурент и фактически "никто" в проф.среде бернистов, какая нафиг всем разница,что я говорю и что я думаю? Или же просто срабатывает принцип "правда глаза колет"?

Ну, не надо так уж занижать свои собственные достоинства.
"Думать" Вы, конечно, можите, что угодно, а вот когда "говорите" постарайтесь, пожалуйста, не оскорблять собеседников.
Не "правда глаза колет", а "кусочки от правды режут глаза"

 Отправлено: 20.06.07 19:07. Заголовок: Re:

Колесо я Вас никогда не оскорбляла! И если не заметили - я позволяю себе клички собак употреблять только когда говорю что-то положительное. Во всех остальных случаях - имён не употребляю (за исключением спора в этой теме с Боризеттой - и то это касается общеизвестных фактов).

А то, что очень многие люди не способны нормально поддерживать разговор, в котором высказывается критика - не моя проблема. Увольте!

 Отправлено: 20.06.07 19:27. Заголовок: Re:

И вновь ровно по поговорке про горящую шапку...

Колесо

цитата:

Почему многие люди, приобретя собаку, сразу же становятся знатоками породы и пытаются в этом убедить весь мир? Лозунг «каждая кухарка может управлять государством» отпал сам по себе вместе с отменой руководящей роли партии, но некоторым, как я поняла, это оказалось всё-таки не по душе… Это было вступление, а теперь хочется отчитаться перед «начальником транспортного цеха»:

цитата:

Всем СПАСИБО, за внимание и удачи в таком нелегком деле, как стать Компаньоном своей собаке!

Уважаемое Колесо, кто Вам дал право здесь хамить?

 Отправлено: 20.06.07 19:35. Заголовок: Re:

Колесо пишет:

цитата:

Береника Спасибо за поддержку!

Колесо Пожалуйста! Тем более, что всегда придерживалась мнения американских заводчиков. "Если не самый перспективный щенок питомника, помета может стать лучшим, то уж перспективные тем более могут быть сильнейшими в своей породе!" Это я неоднократно говорила и вашей заводчице (думаю, она подтвердит). Я давно уже наблюдаю за вашей выставочной карьерой и мне весьма импонирует ваше упорство и трудолюбие в достижении поставленной цели! Успехов вам и Кьянти!

А вот еще одно, проверенное временем. Когда-то давно авторитетные и успешные заводчики научили меня одной мудрости, весьма полезной в разведении. Сука - это пластилин, глина, почва. Если правильно подобрать пару и сделать грамотный расчет по кровям, то можно получить очень хороших детей. Надо только в дальнейшем грамотно распорядиться полученным плем материалом и научиться ценить то хорошее, что уже имеешь! А если кто-то не умеет работать на кровных линиях, подбирать пары и получать хорошие пометы - то какой же это заводчик?

... И от супер-пупер может родиться табуретка! А от табуретки - супер-пупер... Главное, уметь использовать накопленный опыт!.... Генетика - она непредсказуема! Как в итоге "лягут" одни крови на другие - можно только предположить. И мы всегда будем лишь экспериментировать, а творить будет Природа. И питомники то будут на взлете и в фаворе, то наоборот. Потому что будут периоды, когда будут рождаться лучшие из лучших, а когда так себе, посредственность. Природа не любит революций! Она всегда будет стабилизировать процесс и отбрасывать нас назад, чтобы мы не слишком "разгонялись" и не забывали о гармонии здоровья и красоты, практичности и стабильности. Имхо. Мнение заводчика. Даже если не все меня таковой и считают.

 Отправлено: 20.06.07 19:41. Заголовок: Re:

Чёрт.. А я начало поста-то даже и не заметила! Ну и перл!

Колесо пишет:

цитата:

Уважаемая pashkar , я думала, что в прошлом году мы с Вами на другом форуме выяснили свои отношения. ...........Вам пришлось согласиться с тем, что Вы не правы.

Ну на самом деле всё не совсем так было. Вернувшись с ЦАЦИБа, я озвучила результаты выставки, которые видела сама лично (дипломы с оценками лежали на столе ринговой бригады пока я ждала своё описание). А потом Вы объявили, что у Вас другая оценка - и повесили скан диплома действительно с другой оценкой (не той, что я своими глазами видела).

 Отправлено: 20.06.07 19:42. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Уважаемое Колесо, кто Вам дал право здесь хамить?

Irina & Bray не вижу в высказывании участника Колесо никакого хамства! Человек выссказал здесь свое мнение, тем более, что неоднократно упоминалась кличка её собаки. Или попытка объяснить свою позицию в ответ на высказывания оппонентов у нас теперь называется хамством? Тогда определите круг людей, чье мнение может быть выссказано на этом форуме в любых выражениях, а кто обязан молчать при любом варианте! Даже когда его собаку задевают в диспутах и дискуссиях, как пример низкого качества... Мне очень странна ваше позиция! Есть знаменитая фраза Вальтера (и я не перестаю повторять ее людям) - Мне глубоко чуждо ваше мнение, но я обнажу свою шпагу, за ваше право его выссказать!

Может стоит над этим подумать? А?

 Отправлено: 20.06.07 20:11. Заголовок: Re:

Колесо пишет:

цитата:

а вот когда "говорите" постарайтесь, пожалуйста, не оскорблять собеседников.

оскорбить нельзя, можно оскорбиться.
Простую фразу женщине:
- как Вы хорошо выглядите для своих лет.
Одна может воспринять как комплимент, а другая оскорбиться.

Береника пишет:

цитата:

не вижу в высказывании участника Колесо никакого хамства!

я с Вами согласен, я то же хамства с её стороны не вижу так же как не вижу и оскорблений в топиках pashkar

 Отправлено: 20.06.07 20:48. Заголовок: Re:

Береника

Я процитировала. Если это не хамство, то что? Я не знаю кличек собак, названий питомников и взаимоотношений в вашей породе. Я читаю, как участник этого форума. И реагирую соответственно.

цитата:

Есть знаменитая фраза Вальтера (и я не перестаю повторять ее людям) - Мне глубоко чуждо ваше мнение, но я обнажу свою шпагу, за ваше право его выссказать! Может стоит над этим подумать? А?

Не поняла, чья фраза - ВАльтера Скотта или ВОльтера?
Очень яркий пример завуалированного хамства - эта фраза