Пост N: 531
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.10.06 23:09. Заголовок: ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СОБАК, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ФАКТЫ
(обращение Гуманитарного Общества США)
КАЧЕСТВО. Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение – честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана – если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака- психопат.
ЦЕНА. Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков.
ПРОДАЖА. Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: «Я хочу собаку, похожую на Вашу», - испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите их в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.
РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ. Если Вы задумали помет для того, чтобы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь чересчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые пренебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте.
ВРЕМЯ. Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов – более 2 часов в день. Каждый день!
Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные и/или худые – вряд ли покупатели соблазнятся на таких.
ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В стране 3,5 млн. никому не нужных собак, которых усыпляют в приютах каждый год. Намного больше миллионов бездомных и брошенных собак погибает на улице от голода, холода , болезней, автомобилей, и т.п. Около четверти жертв этой безмолвной трагедии – чистопородные собаки. Заводчик, который создает жизнь, ответственен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Можете ли Вы представить. Что от щенка, полученного Вами, каждую течку будут рождаться дворняжки, пополняя, тем самым, статистику несчастий – Вашу статистику! Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможете ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже?
перевод с английского Ирины Жуковой Материалы с сайта www.allsetter.ru
Простите,я незнаю ВАС лично и Irina & Bray ,возможно вы хорошие люди и не в моих правилах хамить незнакомым, да и по жизни я добрая и пушистая ВЫ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НИЧЕГО НЕ ВИДИТЕ или не хотите видеть(жара наверное совсем накрыла,так сегодня прохладно,может поймете)или пишите лишь бы написать не вникая в суть,подерживаете Пашхар ?так на здоровье,ее никто не травит ,как вам показалось... Даме хочется сатисфакции ,только не понятно за что???? Перегрелась она видать давно Вам МАЛО того ,что Юля оправергает всю клевету Пашхар? А ведь дама даже не является свидетелем многих событий... Юле, уже давно пора предложить отправиться ей в путешествие по определенному маршруту.. Да и кто ОНА ТАКАЯ,чтобы вершить суд,над "недобросовестным"заводчиком?????Неужели вам ситуация не видется комичной???Мне смешно и не более..вы наверное думаете,что наша "команда" уже на г...о изошла? докладываю: на билетах в цирк экономим(а то выставки покупать не на что будет)!!! пы.сы. жалко многие из" команды"заняты делом и пропускают ШОУ!!
цитата: А то что хочет и пишет Пашхар,так ради бога имеет право...но не клевету...какие м.б. факты у человека не державшего свечку над местом события???
а вы сами то были на том месте событий чтобы что-то опровергать или утверждать?
Очень удобная манера избегать неудобных вопросов, задавая встречные, да еще и предъявлять претензии по поводу, что на вопросы не отвечают
цитата:
Luda пишет:
цитата:
Марк пишет:
цитата: А вы с какой целью интересуетесь?
ну если Вас там не было, чем Вы лучше pashkar, которая по Вашему "свечку не держала"? Одни голые слова и ничего более.
на вопрос не ответили...а жаль...вам похоже ответ на ВАШ вопрос и не нужен......
"Спекулятивные методы аргументации " Е. МАКСИМОВА, PR-менеджер Лиги коммуникаторов, Новосибирск
Спекулятивные методы аргументации обычно называют уловками, и они характерны в основном для нечестных оппонентов.
Метод «Преувеличение» заключается в обобщении любого рода, в преувеличении, а также в составлении преждевременных выводов.
«Анекдот». Одно остроумное или шутливое замечание, сказанное вовремя, может разрушить ощущение логичности тщательно построенной аргументации.
«Использование авторитета». Состоит в цитировании известных авторитетов, что далеко не всегда является доказательством точки зрения, ибо цитируемое утверждение может относиться совсем к другим вещам.
«Дискредитация партнёра». Когда оппонент не может опровергнуть аргументы, он «переходит на личность», «ставит под сомнение личность».
!Не следуйте примеру оппонента, а спокойно укажите присутствующим на то, что у оппонента закончились контраргументы, и он проявляет слабость в своей позиции. !Проигнорируйте такой выпад.
«Изоляция». Основывается на «выдергивании» отдельных фраз из выступления, их изоляции и преподнесении в урезанном виде, чтобы они имели значение, совершенно противоположное первоначальному.
«Изменение направления». Заключается в том, что оппонент исподволь переходит к другому вопросу, который по существу не имеет отношения к предмету дискуссии. Он пытается обойти «горячее место» и вызвать интерес к другим проблемам.
!Будьте предельно внимательны в этой ситуации, чтобы своевременно предотвратить любой маневр подобного рода.
«Введение в заблуждение». Основывается на сообщении партнерам путаной информации. Собеседник сознательно все перемешивает, стараясь всех сбить с толку и таким образом уйти от обсуждения нежелательной для него темы.
!Рассмотрите как под микроскопом каждый пункт выступления такого партнера и спокойно продолжайте дискуссию.
«Отсрочка». Преследуется цель — создать препятствия для ведения дискуссии или ее затянуть. Оппонент задает уже отработанные вопросы, требует разъяснений по мелочам, чтобы выиграть время. Эту технику нельзя считать безусловно спекулятивной.
!Не показывайте удивления и не проявляйте смущения. Дискуссия может быть острой, но при этом всегда должна оставаться честной.
«Апелляция». Представляет собой опасную форму «вытеснения» процесса рассуждения. Оппонент здесь выступает не как специалист, а как человек, взывающий к сочувствию. Воздействуя на чувства, он ловко обходит нерешенные деловые вопросы во имя каких-то неопределенных морально-этических норм.
!Надо сразу повернуть дискуссию на «деловые рельсы», хотя это часто бывает очень нелегко, так как техника, направленная на чувства сторон, блокирует путь к разуму.
«Вопросы-капканы». Основывается на совокупности предпосылок, рассчитанных на внушение. Эти вопросы подразделяются на три группы.
1 Повторение. Один и тот же вопрос или утверждение повторяется много раз, что рано или поздно ослабляет критическое мышление. Например, древнеримский государственный деятель Катон каждую свою речь в сенате заканчивал словами: «Впрочем, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен!».
2. Альтернатива. Альтернативные вопросы «закрывают горизонт», подразумевая только такие ответы, которые соответствуют концепции вашего партнера. Пример: «Будешь учиться или пойдешь работать дворником?».
3. Контрвопросы. Вместо того чтобы заняться проверкой и возможным опровержением ваших доказательств, партнер задает вам контрвопросы. Лучше сразу же от них отгородиться. Например, так: «Ваш вопрос я с удовольствием рассмотрю после вашего ответа на мой вопрос, который все же, согласитесь, был задан раньше».
«Искажение». Представляет собой неприкрытое искажение или перестановку акцентов.
«Демагогия» очень близка к этому методу — это совокупность приёмов, позволяющих создать видимость правоты. Демагогия — нечто между логикой и ложью, отличается от логики отстаиванием неверных суждений, а от лжи — подведением слушателя к ложным выводам, которые демагог не формулирует, предоставляя это сделать собеседнику. Демагогия имеет несколько разновидностей.
1. Метод «Без нарушения логики» находит свое выражение в следующем: —пропуск фактов, подозревать о существовании которых собеседник не может, но которые меняют кажущийся очевидным вывод; —пропуск факта, который виден и воспринимается собеседником как очевидный, что приводит к неверному заключению; —пропуск фактов, меняющих вывод, о которых собеседник может догадаться, только если не доверяет говорящему; —создание недоверия у собеседника к какому-либо факту посредством «нагнетания» недоверия по ступеням.
2. «С незаметным нарушением логики» : —использование логической ошибки, когда временная связь трактуется как причинно-следственная; —из А следует либо В, либо С, но С не упоминается; —подразумевается, что если из А следует В, то из В обязательно следует А.
3. «Без связи с логикой»: —использование словесных блоков «одноразового действия»; —ответ на незаданный, но близкий по теме вопрос; —ссылка на авторитет неспециалиста; —смешение в одной фразе верного и неверного утверждения; —неверное утверждение, содержащееся в постановке вопроса; —признание своих мелких и несущественных ошибок.
Тогда по наблюдению наблюдателя, вы есть лицо мужского полу...как впрочем и я... !!!
По моим наблюдениям регистрация под кличкой собаки ни о чём не говорит, разве только об излишнем фанатизме к своей собаки, но это личное дело каждого.
А вот регистрироваться мужским именем когда есть на самом деле женщина есть ни что иное как попытка дистанцироваться от самого себя то есть, правильно догадались, что бы многие хотя бы на половом уровне Вас не вычислили что Вы и Боризетта одно и то же лицо. Кстати тут кто-то писал, что у Вас с ней один и тот же провайдер, только IP разные, ну это не проблема так как IP выделяются динамически из тех кто на данный момент свободен...
Марка, звёздная болезнь это есть одна из разновидностей заболеваний головного мозга.
Пост N: 33
Info: Пшеничный терьер и Бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.06.07 12:22. Заголовок: Re:
Ну, как обычно... Начали за здравие, закончили за упокой... Начали о плем. разведении, а продолжили выявлением шпиёнов и констатацией диагнозов друг другу... Де жа вю....
Что касаемо разведения. Племенного разведения. Я, за долгие годы проведенные в кинологии, неоднократно сталкивалась с такой ситуацией - владельцы производителей (кобелей) при получении некачественных щенков или плембрака (откровенного) открещиваются от него. Типа, не наши, виновата мама и т.д. и т.п. А дальше следует скандал и требование сатисфакции владельцами суки. Что, скажете - не бывает? Бывает. Лично я могу, как угодно относится к типу собак, которых разводит Боризетта, к составу племенных производителей.... Но! Одно безусловно вызывает уважение - она честно расписывается в ошибках. Щенков класса "плембрак" я видела только у нее! Она честно выставляет весь товар лицом, для владельцев тех сук, которые будут рассматривать ее производителей для вероятных вязок. Причем, выставленны даже те пометы, которые были проведены другими клубами и питомниками. И это не значит, что у других плембрака нет! Есть, только зачем же себе репутацию подмачивать? И еще один немаловажный факт. Я, по просьбе, Боризетты на одной из выставок помогала ей и выступала хэндлером на конкурсе питомника. И очень отлично помню выссказывание эксперта, американки, у которой свой питомник:" Мне нравится однотипность ваших собак! И их анатомия!" и еще одно (это было сказанно громко, на весь зал) - "Я тоже хочу такую собаку!" (кобеля, разведения питомника Боризетты). Знаете? А ведь это дорогого стоит. Ведь это не просто эксперт, это еще и авторитетный породник! И, в некотором роде, конкурент...
Я, например, знаю питомники, в которых очень уверенно отвечают, что у их собак дисплазии нет! Линии у них такие! Вот, только не пойму никак - они что, своих собак на марсе покупали? Или совершили переворот в генетике и смогли прочесть геном и изъять порочные хромосомы? просто чудо какое-то, диво-дивное!
Г-жа pashkar ! Я вам уже как-то предлагала изымать из разведения не только производителей, которые пердают пороки, но и их родителей. Так мы обезопасим себя от скрытых и явных пороков. А еще, вы сами со мной согласились, что можно от супер-пупер-чемпионов, с неплохим накоплением кровей получить табуретки. Вспоминаете? И при этом от простых-таких-Васей получать чудо-щенков! И причина здесь не во владельцах питомника, которые что-то там не так расчитали. А в банальности. И имя ей - ГЕНЕТИКА! Она пока, вот облом-то, нам не подчиняется! Из миллиона вариатов сочетания хромосом выдает то, что пожелает нужным выдать. И это отчетливо видно по дубль пометам. И в борьбе с ней за право иметь таких собак, каких сами себе нарисовали, мы пока движемся, как слепые котята. Так чего же глотки-то рвать? И от простенькой Кьянти, которой здесь перемыли косточки, можно получить очень даже интересных детишек (вспомните, просто-Васю - отличного производителя), просто надо будет очень аккуратно и правильно подобрать ей кобеля в пару. Думаю, что это точно надо оставить на совести хозяйки данной собаки.
Будьте осторожны в столь категоричных суждениях! Шкафы и скелеты в них есть у каждого... И на мой взгляд, лучше помогать друг другу избегать ошибок в таком сложном деле, как плем.разведение, уважать любой труд, чем устраивать прилюдные казни! Ну, уж молчать, на крайний случай...Ведь в следующий раз на этом месте можете оказаться вы!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У нас теперь есть банер нашего с Вами форума собак-компаньонов!
Давайте будем его популяризировать доступными средствами!
Пусть каждый разместит его у себя на сайте и нас станет больше и о нас узнают многие! Даёшь больше друзей!Баннер выглядит так:
Код нашего Баннера:
<a href="http://www.companion.borda.ru" target="_blank" title="ФОРУМ СОБАКИ
КОМПАНЬОНЫ"><img src="http://s56.radikal.ru/i153/0809/c6/e1548d15418a.gif" border="0" width="480" height="60">
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
