Отправлено: 10.10.06 23:09. Заголовок: ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СОБАК, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ФАКТЫ

(обращение Гуманитарного Общества США)

КАЧЕСТВО. Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение – честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана – если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака- психопат.

ЦЕНА. Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков.

ПРОДАЖА. Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: «Я хочу собаку, похожую на Вашу», - испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите их в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.

РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ. Если Вы задумали помет для того, чтобы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь чересчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые пренебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте.

ВРЕМЯ. Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов – более 2 часов в день. Каждый день!

Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные и/или худые – вряд ли покупатели соблазнятся на таких.

ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В стране 3,5 млн. никому не нужных собак, которых усыпляют в приютах каждый год. Намного больше миллионов бездомных и брошенных собак погибает на улице от голода, холода , болезней, автомобилей, и т.п. Около четверти жертв этой безмолвной трагедии – чистопородные собаки. Заводчик, который создает жизнь, ответственен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Можете ли Вы представить. Что от щенка, полученного Вами, каждую течку будут рождаться дворняжки, пополняя, тем самым, статистику несчастий – Вашу статистику! Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможете ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже?

перевод с английского Ирины Жуковой
Материалы с сайта www.allsetter.ru

 Отправлено: 01.06.07 00:16. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

А у моей собаки папа именно Золото Альп Норис, и если мой Лёлька будет похож на своего отца я буду очень этому рада, потому что Борис восхитительный зенненхунд!!!

Ira, у Вас замечательный милый Лёлик! И он действительно похож как 2 капли воды на своего отца - так что похож будет, и в достоинствах, и в недостатках.

Всё происходящее здесь - это то, с чем волей-неволей приходится столкнуться всем тем, кто начинает ходить по выставкам... Нечестная игра всегда вызывала и будет вызывать возмущение.

 Отправлено: 01.06.07 00:24. Заголовок: Re:

Luda пишет:

цитата:

Боризетта залезла на сайт питомника, возник вопрос: а почему нет стоек собак? ни чемпионов, ни родителей щенков, ни самих щенков. все сидят почему-то. имхо, меня, как покупателя, это бы насторожило признаюсь честно

ПАТАМУШТА все кривые и косые уроды!!!!!Выставки все куплены,родухи подделаны,прикусы исправлены,что надо подкрашено и замазано,настрижено и нафенино ...хозяева зомбированы...владелец питомника всем хамит и поливает грязью ,мешает жить добропорядочным и не завистливым ,честным и непорочным ...... гребет деньги лопатой...........

Весело тут у вас!!!!

 Отправлено: 01.06.07 00:28. Заголовок: Re:

pashkar
Насчет дисквала по перекусу - это серьезное заявление. Подтверждения есть?
Ira
По фото на сайте мне кобель понравился больше всех, из представленных там собак, правда, это на мой взгляд, я не "зенненхундка"
К большому сожалению, не нашла фото в стойке.

 Отправлено: 01.06.07 00:30. Заголовок: Re:

Марк

цитата:

Luda пишет: цитата: Боризетта залезла на сайт питомника, возник вопрос: а почему нет стоек собак? ни чемпионов, ни родителей щенков, ни самих щенков. все сидят почему-то. имхо, меня, как покупателя, это бы насторожило признаюсь честно ПАТАМУШТА все кривые и косые уроды!!!!!Выставки все куплены,родухи подделаны,прикусы исправлены,что надо подкрашено и замазано,настрижено и нафенино ...хозяева зомбированы...владелец питомника всем хамит и поливает грязью ,мешает жить добропорядочным и не завистливым ,честным и непорочным ...... гребет деньги лопатой...........

А по существу вопроса ответить можно? Я тоже стоек не нашла ни у чемпионов, ни у производителей. А посмотреть интересно было. С чем связано отсутствие фото в стойках? (Или это и был ответ по существу?)

 Отправлено: 01.06.07 00:46. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

pashkar Насчет дисквала по перекусу - это серьезное заявление. Подтверждения есть?

Документы - исправлены Нац.Клубом после уговоров Боризетты.
Но свидетели инцидента есть - все стоявшие за рингом и в ринге.. Среди них точно лично осматривали зубы собаки - Федоровичева Евгения (президент НКП), Шевырова Любось (вице-президент НКП). Кроме этого суматоху и вопли риговой бригады по поводу перекуса слышали другие люди, находившиеся возле или в ринге - из питомника "Корона России", "Из Большого Дома", "Королевство Горных Псов"... В любом случае минимум человек 5 свидетелей точно наберётся - это не учитывая риговую бригаду.

Ещё читайте вот на этой вот странице К-9 - посты не мои, а других уважаемых заводчиков, которые присутствовали на Национальной выставке при инциденте с зубами, а также на Украине - когда появились липовые титулы у собак Боризетты.
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=6936&page=190&pp=10
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=6936&page=191&pp=10

 Отправлено: 01.06.07 00:52. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

А по существу вопроса ответить можно? Я тоже стоек не нашла ни у чемпионов, ни у производителей. А посмотреть интересно было. С чем связано отсутствие фото в стойках? (Или это и был ответ по существу?)

Простите ,а тема называется :"обсудим питомник Дюрбахлер Клаб"??????? а каком "существе вопроса может идти речь??? Вам жареное и сплетенки подавай...огромное желание у некоторых вывести кого нибудь на "чистую воду...противненько и мерзопакостно...потому и не охота вести конструктивную беседу....

 Отправлено: 01.06.07 01:59. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Ооооо.... А как же Ваша знаменитая поездка по-моему на Украину, когда Ваши собаки умудрились получить чемпионства и Р.ЦАЦИБы даже не выходя в ринг - тому есть свидетели. А как же ЮЧНКП Завелины Альпины, который Вы умудрились получить в НКП не выполнив минимума для набора этого титула??? Или по этому вопросу тоже надо обращаться в НКП? А как же подставы собак в конкурсах питомников - даже фотографии есть, где Вы выставляете там собак не из своего питомника - ВЫ и это будете отрицать?

Извините, но ВЫ действительно больны или просто на публику играете?
У меня тоже есть куча свидетелей как мы выставляли собак, НА ВЫСТАВКЕ В РИНГЕ, да и сертификаты подтверждающие это давно пришли. Вы перед тем как писать хотя бы, потрудились правила получения титулов на тот период, прочитать, а после этого можете и в НКП обратится если вам так хочется. Я думаю вам там всё подробно объяснят, и хватит уже её богу вам не надоело? Что вы Александра так беситесь, вам так покоя моя Варя не дает. Ну, выигрывает она у вашей Глаши, но и проигрывала ей! Так что мне теперь вас позором заклеймить, или в подставах обвинить…. Грязно, очень грязно.
Про те самые подставы как вы написали, вам уже ответила в другом форуме даже организатор выставки (она же эксперт FCI), вы и это отрицать будите.

pashkar пишет:

цитата:

Иначе на сайте НКП в результатах Национальной Монопородной Выставки 2005 года у её основного "племенного кобеля" Золото Альп Нориса висела бы дисквалификация в классе чемпионов, а не "не явка"...

Вы не устали, ему уже 8 с лишним лет, и вам всё ещё не надоело? А дело только в том что не привозной он и заводчик у него не из наших.., а выиграл кучу выставок и стал и будет первым Интер чемпионом Российского разведения, и детей давал и дает на ура и внуки теперь не подкачали. Про прикус уже писала, но и здесь ещё напишу, и от себя ещё добавлю. На момент выставки собаки был ему 7 год, зубы у него шахмоткой пошли (я этого не когда и не от кого не скрывала, как и на той выставке все кто хотел, в том числе и заводчики подошли и посмотрели), не линейка резцов в этом возрасте у молоссов это частая проблема. И к вашему разочарованию я на этот счет советовалась со многими зарубежными заводчиками и экспертами породниками, и ответ всегда был один, не желательно, но имеет место быть….. Так вот эксперт сразу сказал что снизит оценку и поставит оч.хор, но так как собака в возрасте и в классе чемпионов он предложил мне просто уйти с ринга так как ему очень понравилась собака и её тип, о чем он и предупредил руководство НКП.
А теперь к вашему разочарованию я напишу то что не когда не писала и не где не говорила. Вы заглядывали в рот отцу своей Глаши Aeneas von Vindonissa ну и как???
Как там дела с прикусом? Я его зубы видела своими собственными глазами первый раз в возрасти 1,5 лет, знаете что там было гнилые резцы, сточенные и стоящие в клещах. Потом ещё видела но поздней, ещё хуже стало они почти стерлись. А вы знаете почему 30 мая 2004 под известным породником Jens Utke Ramsing (Дания) владельц Kennel Sennettas, Aeneas von Vindonissa проиграл Золото Альп Норису КЧК, всё просто всё тот же пресловутый прикус. Только разница в возрасте у этих собак очевидна одному на тот момент был 6 год, а другому 3. А это к стати описание висит на вашем сайте:
Описания с выставок
VIII Национальная выставка Национального клуба "Бернский зенненхунд" 30.05.2004, эксперт Jens Utke Ramsing, класс чемпионов
Гармоничный, сильный, хорошо сложенный. Крупная голова, несколько стерты зубы, хорошо посаженные темно-коричневые глаза, несколько расслабленные нижние губы, красивый темный подпал, красивое распределение окраса, свободный в движении при беге, хорошее движение вперед задних лап, передние немного развернуты внутрь, хорошая верхняя линия и углы. Характер дружелюбный, уверенный.
Отлично, 2 место.

Да мой Боря выставляется и по сей день и очень успешно.

Irina & Bray Удивительно, вы сайт-то смотрели хорошо, и что правда стоик не нашли? Наверное когда вы заходили их кто-то украл… Извините не удержалась, неужели в том количестве предоставленных фото совсем нет стоек, удивительно!

 Отправлено: 01.06.07 02:29. Заголовок: Re:

Ой, ещё забыла добавить, ваша Глаша двоюродная пра-пра-правнучка моего Бори, не боитесь её вязать после этого, с такими генами? Мой Боря внук Duna-Ligeti Berni Berny.

P/S: теперь всё встало на свои места, и я поняла почему мои отношения с Людмилой Петуховой испортились. Ну, что ж поживем увидим, владельцы приходят и уходят, а заводчики остаются.

 Отправлено: 01.06.07 09:44. Заголовок: Re:

Марк пишет:

цитата:

Простите ,а тема называется :"обсудим питомник Дюрбахлер Клаб"??????

простите, а это Irina & Bray заостирила внимание на вопросе качества собак и племработы п-ка Дюрбахлер Клаб? Отнюдь. Тем более, что не ваша команда усиленно требовала от pashkar имен, названий и конкретики. Так в чем же дело сейчас?

 Отправлено: 01.06.07 09:46. Заголовок: Re:

Боризетта пишет:

цитата:

Так вот эксперт сразу сказал что снизит оценку и поставит оч.хор, но так как собака в возрасте и в классе чемпионов он предложил мне просто уйти с ринга так как ему очень понравилась собака и её тип, о чем он и предупредил руководство НКП.

ВАМ ВРАТЬ НЕ НАДОЕЛО???????? Можете эти сказки рассказывать где-нибудь в другом месте.

Боризетта пишет:

цитата:

ваша Глаша двоюродная пра-пра-правнучка моего Бори

Не льстите себе! В родословной моей собаки нет и не было ничего Вашего! Или Вы теперь ещё будете везде заявлять, что у Бори и "двоюродные пра-пра-правнуки на ура рождаются"??????

Боризетта пишет:

цитата:

вам так покоя моя Варя не дает

Она красивая собака - поэтому мне тем более непонятно, зачем устраивать подставы, если можно так выиграть?

Боризетта пишет:

цитата:

я поняла почему мои отношения с Людмилой Петуховой испортились

Потому что Вы ей нахамили. Как и многим другим. Ради титулов Вы готовы пожертвовать всем - здоровьем собак, отношениями с людьми, собственной репутацией.

 Отправлено: 01.06.07 09:47. Заголовок: Re:

Марк пишет:

цитата:

ПАТАМУШТА все кривые и косые уроды!!!!!Выставки все куплены,родухи подделаны,прикусы исправлены,что надо подкрашено и замазано,настрижено и нафенино ...хозяева зомбированы...владелец питомника всем хамит и поливает грязью ,мешает жить добропорядочным и не завистливым ,честным и непорочным ...... гребет деньги лопатой..........

спасибо, что прояснили ситуацию.

 Отправлено: 01.06.07 09:55. Заголовок: Re:

Боризетта пишет:

цитата:

Про те самые подставы как вы написали, вам уже ответила в другом форуме даже организатор выставки (она же эксперт FCI), вы и это отрицать будите.

Про Ваши дружеские отношения со Светланой Радюк всем уже давно известно... Иначе как можно объяснить то, что на выставках Белорусского Альба-Росс, возглавляемого Радюк, Вам постоянно делаются какие-то поблажки и послабления... То собаку из чужого питомника в конкурсе питомников разрешили выставить... То Вам дали доп.чемпионства другой страны, которые другим участникам выставки (как белорусам, так и русским) почему-то не дали... И чем Вы тут гордитесь?

 Отправлено: 01.06.07 11:26. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

Марк пишет: цитата: Простите ,а тема называется :"обсудим питомник Дюрбахлер Клаб"?????? простите, а это Irina & Bray заостирила внимание на вопросе качества собак и племработы п-ка Дюрбахлер Клаб? Отнюдь. Тем более, что не ваша команда усиленно требовала от pashkar имен, названий и конкретики. Так в чем же дело сейчас?

Простите,я незнаю ВАС лично и Irina & Bray ,возможно вы хорошие люди и не в моих правилах хамить незнакомым, да и по жизни я добрая и пушистая ВЫ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НИЧЕГО НЕ ВИДИТЕ или не хотите видеть(жара наверное совсем накрыла,так сегодня прохладно,может поймете)или пишите лишь бы написать не вникая в суть,подерживаете Пашхар ?так на здоровье,ее никто не травит ,как вам показалось...
Даме хочется сатисфакции ,только не понятно за что???? Перегрелась она видать давно
Вам МАЛО того ,что Юля оправергает всю клевету Пашхар? А ведь дама даже не является свидетелем многих событий... Юле, уже давно пора предложить отправиться ей в путешествие по определенному маршруту..
Да и кто ОНА ТАКАЯ,чтобы вершить суд,над "недобросовестным"заводчиком?????Неужели вам ситуация не видется комичной???Мне смешно и не более..вы наверное думаете,что наша "команда" уже на г...о изошла? докладываю: на билетах в цирк экономим(а то выставки покупать не на что будет)!!!
пы.сы. жалко многие из" команды"заняты делом и пропускают ШОУ!!

 Отправлено: 01.06.07 11:53. Заголовок: Re:

Марк пишет:

цитата:

ВЫ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НИЧЕГО НЕ ВИДИТЕ или не хотите видеть(жара наверное совсем накрыла,так сегодня прохладно,может поймете)или пишите лишь бы написать не вникая в суть,подерживаете Пашхар ?

Вам уже ответили

цитата:

Pashkar высказывает в этом форуме свое мнение, ни кличками, ни названиями питомников никому в лицо не тычет. И вдруг, откуда ни возьмись, строго по поговорке "На воре и шапка горит", появляются обвиняющие персонажи, среагировавшие именно на те негативные моменты, в жизни отдельных питомников, в которых лично их Pashkar не обвиняла. И требуют назвать клички, имена, явки, пароли...

Марк пишет:

цитата:

Да и кто ОНА ТАКАЯ,чтобы вершить суд,над "недобросовестным"заводчиком??

а это уже попахивает звездной болезнью, ГРУЗИТЕ ТРОН!

 Отправлено: 01.06.07 12:15. Заголовок: Re:

Maxima пишет:

цитата:

Марк пишет: цитата: Да и кто ОНА ТАКАЯ,чтобы вершить суд,над "недобросовестным"заводчиком?? а это уже попахивает звездной болезнью, ГРУЗИТЕ ТРОН!

Если вы о моей звезной болезни,то вам надо как и Пашхар провести расследование(ху из ху)а если нет,то" миль пардон"......а вообще лучше болеть звездностью ,нежели ,другими заболеваниями головного мозга(я не дохтур,потому уточнять диагноз не просите)