Отправлено: 09.10.06 23:39. Заголовок: ПРИОБРЕТЕНИЕ КОБЕЛЯ ЗА РУБЕЖОМ

Существует значительная разница между выбором производителя в расчете на конкретную суку и для общего улучшения породы. Ваш кобель может быть абсолютно неподходящим для определенной суки, но при этом внести неоценимый вклад в развитие породы, так как именно в нем представлены свойства, которые в породе практически не встречаются. И напротив, кобель может дать прекрасные результаты при определенных вязках, но по большому счету он будет являться бесполезным для развития породы.

Однако для любой породы могут настать времена, когда в собаках поголовно отсутствует то или иное качество либо распространен определенный дефект. В такой ситуации необходим производитель, обладающий недостающим качеством или, соответственно, лишенный дефекта. Если такой кобель существует, то его владельцу можно только позавидовать, ибо его услуг будут требовать все опытные заводчики, нуждающиеся в здоровых генах для потомства своих сук.

Если такой кобель принадлежит вам, то с его помощью вы можете заметно оздоровить всю породу в целом. Но что делать, если такого кобеля не существует в стране? Тогда его необходимо найти за рубежом и импортировать. Где вы будете искать ее в этом случае? Правильного ответа, годного для любых пород, просто не существует. Имеется распространенная точка зрения, что наилучших собак следует искать в стране, где первоначально была выведена порода.

Зачастую это мнение верно, но не во всех случаях. Разумеется, лучших немецких овчарок вы найдете в Германии, но там собраны не все лучшие представители породы. Перед тем, как ввозить собаку из-за рубежа, вам предстоит многое узнать об интересующей вас породе, что она представляет собой у вас в стране и за рубежом. Привезти из-за границы собаку может любой глупец с деньгами. При некотором везении и добрых советах он даже может привезти хорошую собаку, но в большинстве случаев такие люди приобретают себе плохих собак, потому что не могут на свои деньги купить собаководческий опыт.

Перед тем, как взяться за поиск собаки за рубежом, внимательно изучите типичных представителей породы у себя в стране. Решите для себя, какие качества нуждаются в улучшении больше других. Составив себе список, выясните, в каком состоянии находится ваша порода в других странах и решите, из какой страны разумно везти собаку. Посетите эту страну и посмотрите на местных представителей породы живьем. Побывайте на больших специализированных выставках, загляните в питомники. Соберите информацию о породе и основных ее генетических линиях, затем попытайтесь найти собаку, удовлетворяющую вашим требованиям.

Одна ошибка, которую вам ни в коем случае не следует совершать - покупать щенка от 8 до 12 недель. О какой бы породе ни шла речь, определять по щенку, каким он вырастет, всегда затруднительно. Даже если вы обладаете в этой сфере богатым опытом и безошибочно определяете лучшего щенка в каждом помете своего питомника, в чужом питомнике это всегда намного сложнее. И в любом случае, лучший щенок из помета - это всего лишь лучший щенок. Нет никакой гарантии, что он вырастет в выдающегося производителя по меркам своей породы. Выбор щенка всегда сопряжен с некоторой долей риска, и вдвойне неразумно полагаться на свое везение, когда вы вкладываете деньги в заграничную собаку.

Разумеется, 8-недельный щенок стоит намного дешевле, чем взрослая собака, но вы сумеете сэкономить на щенке лишь в том случае, если он вырастет в первоклассного производителя. Однако известно, что вероятность этого всегда мала, и вдвойне мала в том случае, если вы привозите щенка из-за рубежа. Множество заграничных собак оказываются ничем не лучше отечественных аналогов, которые к тому же дешевле.

Некоторые критики утверждают, что при покупке собаки за рубежом вы практически ничего не можете узнать о ее родословной. Это может быть верно в отношении некоторых стран, но к примеру в Германии, Скандинавии, Англии, Италии вы можете получить очень подробную информацию о породе, вплоть до генетических исследований.

В целом многие импортные собаки ничем особенным не превосходят отечественных; эта разница существует исключительно в воображении некоторых собаководов. Если вы все же сумели найти ту собаку, которая вам подходит, то ваш кобель, несомненно, должен широко использоваться для улучшения отечественной породы, но с жесткими ограничениями на качество сук.

В силу его неординарных достоинств он сможет дать хорошее потомство там, где бессильны отечественные кобели, но это никоим образом не означает, что его следует вязать с любыми суками без разбора. Каждый полученный от него помет необходимо тщательно исследовать на скрытые дефекты, которые он может передавать по наследству, а после достижения щенками половой зрелости эти исследования нужно повторять. Выдающиеся собаки не всегда становятся выдающимися производителями, но в целом их шансы выше, чем у среднего клубного кобеля.

Однако при использовании такого производителя абсолютно необходимо проводить тщательный отбор среди его потомков. Если собака была привезена в страну для исправления конкретных дефектов породы, необходимо отбирать тех ее щенков, которые лишены этих дефектов. Если вы выбрали производителя для коррекции формы головы, старайтесь в первую очередь отбирать щенков с наилучшей головой. Слишком часто мы видим, что заводчики выбирают из таких пометов не то, что нужно породе, а то, что у нас уже имеется, и тем самым теряется весь смысл покупки производителя за границей.

Не следует возлагать на импортных собак слишком большие надежды. Неумеренное восхваление импортных собак среднего качества или их чрезмерное использование в племенном разведении в ущерб отличным отечественным кобелям приносит только вред.

Еще одной распространенной ошибкой является неумеренное использование импортных собак в племенном разведении, когда заводчик не задумывается о том, какие родословные он создает для будущих щенков. Заводчики должны уделять больше внимания самой собаке, чем сопутствующей ей рекламе. Собаки хороши ровно настолько, насколько они хороши, и ни один владелец своими словами не может этого изменить. Стоимость собаки не является главным фактором, определяющим ее качество. Собака, купленная за 200 долларов, не обязательно окажется хуже той, которая продается за 2 тысячи. Разница в ценах обычно зависит от покупателя и продавца, а не от достоинств и недостатков самой собаки. Помните: вас интересует сама собака, а не ярлычок с ценой.

“Генетика и разведение собак” Малькольма Б. Уиллиса.

 Отправлено: 17.11.06 11:22. Заголовок: Re:

Kat пишет: "Для чего я привезла собаку?
ЧТОБЫ БЫЛ ЧЛЕН СЕМЬИ, ЧТОБЫ ЕГО ЛЮБИТЬ И ВМЕСТЕ РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ, ЧТОБЫ СЫН РОС НОРМАЛЬНЫМ МУЖИКОМ, ЧТОБЫ В ДОМЕ БЫЛО ДОБРО. Этого мало?"

Вы остались довольны результатом?
Тогда Вы получили тот результат, который хотели от привоза кобеля из-за рубежа!
Я рада за Вашу семью! :-)

 Отправлено: 17.11.06 11:34. Заголовок: Re:

У меня вопрос чисто практический: нужна собака-компаньон и охранник одновременно. У нас уже есть девушка-ирландский сеттер ( трепетная куколка, которую саму нужно охранять). Муж решил, что второй собакой должна быть кане корсо. надо сказать, что мне эта порода тоже очень нравится. Общаясь с корсятниками, с ветеринарами , он сделал вывод. что , если он хочет купить настоящую каню-делать это надо в Италии ( отзывы о петербургских питомниках очень плохие).
Но мы сталкнулись со следующим- на наши письма, отправленные в итальянские питомники ,никто не отвечает- сделали вывод. что или отношение к русским очень плохое, или- нужны какие-либо рекомендации. В январе планируем быть по делам в Италии, хотелось бы совместить полезное с приятным, добраться до хорошего питомника- собак посмотреть и себя показать. Но как?

 Отправлено: 17.11.06 11:42. Заголовок: Re:

Mura, отличные варианты в таком случае дают... личные связи с местными жителями.... если вы туда едете по делам, то желательно затусоваться с итальянцами и попросить их, в зависимости от близости к вам:
1) съездить с вами иль для начала позвонить по питомникам и поговорить, они будут вашими типа друзьями;
2) поросить их вести беседу будто они себе хотя взять собаку....ну, а потом как уж получится!
Если Вы будете стремиться к цели у Вас все получится! :-)
Желаю Вам удачи!

 Отправлено: 17.11.06 11:53. Заголовок: Re:

Самое интересное, что я уже разговаривала со своими партнерами-итальянцами. У одного из них тоже есть собака. Так вот- они вообще не слышали о такой породе- кане корсо, делали круглые глаза!!!!!!!!!!Получается, что в Италии об этой породе мало кто знает......Или они- молодцы и очень ответственно подходят к разведению?

 Отправлено: 17.11.06 11:59. Заголовок: Re:

Mura ситуация совершенно нормальная. Не волнуйтесь!
Грамотно составить письмо.
Углубиться в выбранную породу - позвонить по своим питомникам, прикинуться страждущими и собирать информацию о достойных представителях породы. Выучить клички, особенно импортных производителей! Найти форум корсятников, поспрашивать и почитать там. Выяснить ПОРОДНЫЕ мировые выставки и экспертов-породников(обязательно внимательно изучить их поголовье, и посмотреть успехи питомника на выставке).
В письме, написать, что выбор породы не случайный, т.к..............(максимальные литературные способности, с кличками импортных собак, желательно, чтобы присутствовали крови питомника).
Таких писем должно быть несколько(5-6 питомников).
Насчет Италии. Вполне вероятно что достойные собаки уже есть и в других странах. Как привило вывозятся производители - и суки и кобели - и можно найти вполне итальянскую вязку в какой-нибудб Германии или Франции.
Для более легкого поиска, думаю лучше - найти национальный клуб породы Италии и посмотреть там ссылки на ведущие питомники страны и зарубежья.
Если Вы хотите кобеля, то лучше искать суку в кобелином типе. Вероятность успеха больше. Внимательно смотрите на мать кобеля и ее однопометников - очень часто бывают выползают именно эти крови.
При выборе суки - мать суки, ее пометы и типичность в них.
Очень хорошо если Вы обозначите желаемую суку питомника или пару, с указанием ее достойных детей.
И еще, самое лучшее если письмо Вы будете писать на итальянском языке(воспользуйтесь переводчиком в интернете), на худой конец - английский.
После 2-3 недель повторите попытку, изменив текст и добавив настойчивую просьбу на ответ.

У меня есть знакомая в Москве, которая имеет привозного итальянского кобеля. Его кличку я не знаю. Если хотите могу узнать его координаты и попросить опомощи или рекомендации у нее. Знаю, что кобель много вяжется, сам очень крупный, костистый, темпераментный, окрас - черный.

 Отправлено: 17.11.06 12:09. Заголовок: Re:

Mura пишет:

цитата:

Так вот- они вообще не слышали о такой породе- кане корсо, делали круглые глаза!!!!!!!!!!

Может эта порода у них вообще запрещена для массового тиражирования?

 Отправлено: 17.11.06 12:28. Заголовок: Re:

Maxima , не думаю, знаю, что везут оттуда собак. И питомников много

Kat , я была бы очень благодарна за любые координаты!


А хотим мы ДЕВОЧКУ!

 Отправлено: 17.11.06 12:36. Заголовок: Re:

Я Вас поняла. Скоро уеду на дачу и попытаюсь ее там найти, в воскресенье вечером напишу что узнаю.
Если Вы хотите барышню ОЧЕНЬ внимательно ищите мать щенка, сука должна быть яркой и породной, в ее пометах должна четко быть видна типичность щенков(проще говоря похожесть на мать) . Если все щены разнообразны и сука несет кобеля, т.е. каждый помет имеет яркие отличия в зависимости от кобеля - то мать будующнго кобеля и ее однопометницы.
Пока советую вам разобраться в ПРАВИЛЬНЫХ СОБАКАХ в породе. Желательно ориентироваться на монопородки под экспертизой ПОРОДНИКА.
Желаю удачи, это не легко.

 Отправлено: 17.11.06 12:50. Заголовок: Re:

Kat . спасибо!

 Отправлено: 17.11.06 15:22. Заголовок: Re:

Kat пишет: "1. Самое страшное - вязать всех сук питомника одним кобелем."

Kat, процитируйте мой пост, где говорится о ВСЕХ суках питомника? ;-)

Kat пишет: "2. Всем не угодишь - даже если Вы клубный деятель."

Маслинка и Маринка пишет: "Во втором варианте,..... для дальнейшего закрепления сделанного предшественниками. "

Kat, вы знаете аксиомы человеческого общения? Приятно ;-)
Kat, Вы читаете тексты постов или просматриваете?

Kat пишет: "Если они Вам будут отвечать.... Можно писать долго и упорно, ответ - ноль!"
Kat пишет: "Грамотно составить письмо. "

Kat, вы в двух постах противоречите сама себе... так я не поняла: писать иль результатов от этого ноль? ;-)

Kat пишет: "О первом выборе - забудьте!"

Kat, где в моем посте говорится о возможности первого выбора щенка?


Kat пишет: "И основное - сколько Вы не выбирайте по своему плану, угадывая фенотип и рабочие качества - это лотырея!! "

Kat, это для Вас открытие? Вы сами догадались иль Вам кто-то подсказал?

Kat пишет: "По каким пунктам должна быть моя точка зрения?"

Kat, Как Вы думаете для каких целей может привозиться кобель из-за границы?

Kat пишет: "а если и сможет это сделать будет видно только во внуках!"

Kat, я знаю много привозных линейных кобелей в различных породах, которые изменили собак с первого поколения... ;-)

 Отправлено: 17.11.06 15:37. Заголовок: Re:

Маслинка и Маринка ответила Вам в ЛС. Не хочу засорять форум пустым разговором из детского сада.

 Отправлено: 17.11.06 15:40. Заголовок: Re:

Kat пишет: "Маслинка и Маринка ответила Вам в ЛС. Не хочу засорять форум пустым разговором из детского сада."

Как я уже написала Вам в ЛС - продолжаем разговор! Жду ответов на мои вопросы! ;-)

А Вы по детским садам то любите ходить, как я понимаю? ;)

 Отправлено: 17.11.06 16:41. Заголовок: Re:

Mura

Советую наиболее пристальное внимание уделить наличию тестов на дисплазию собак питомников. Даже если Вам собаки какого-то питомника ну очень нравятся, но там тестирование не практикуется - я бы не стала связываться с такими любителями породы. Корсо - тяжелые собаки и тестировать их необходимо.
Насчет именитых питомников - да, именно из именитых и известных питомников часто не отвечают на письма. Зато если ответят - ни о каком выборе речи вообще не будет - возьмете "что дадут". Это тоже неинтересно. Я бы обратила пристальное внимание не на раскрученные питомники, а на молодые и начинающие. Там и гонора у владельцев поменьше будет, и собаку нужного качества найдете с большей вероятностью. Собственно, пока мы будем вести себя так, чтобы к нам относились как к плебсам, и скупать у известнейших бридеров плембрак, радостно гигикая, и используя его здесь в разведении - никаких хороших собак из-за границы нам не видать как своих ушей.

Насчет того, что пишет Kat о трудностях и невозможности приобрести собаку за рубежом без рекомендаций - в чем-то она права, но, в основном - нет. Рекомендации наших соотечественников я бы не учитывала вообще - только жителей той страны, в которой собака будет приобретаться. Совсем не секрет, что многие наши соотечественники покупают пэтов и плембрак, везут его сюда и преподносят, как супер и чуть ли не первый выбор. Легко представить, каких щенков будут предлагать иностранцы по рекомендации такого соотечественника
Я и мои знакомые покупали ИС за рубежом, причем, все - в разных странах. Мы не обращались в супернавороченные питомники, искали собак интересного нам породного типа. Нам отвечали на письма, рассказывали о тестах, родителях и т.п. Я приобрела кобеля по первому выбору, мои знакомые приобрели кобеля второго выбора, другая знакомая приобрела суку, выбирая ее из 4-х сук. Итог: мы имеем тех собак, каких и хотели.

 Отправлено: 17.11.06 17:14. Заголовок: Re:

Irina & Bray . очень прошу Вас ,как специалиста , посмотрите этот сайт www.tanzarella.it. Что скажете? Дело в том, что я буду там рядом!

 Отправлено: 17.11.06 17:38. Заголовок: Re:

http://www.tanzarella.it/indexdopo.asp?lingua=rus
SIMONA TANZARELLA
Allevamento "Del Rosso Malpelo"

Мне тоже почему-то на первый взгляд он очень понравился. Собаки очень высокого уровня. Честно говоря даже затрудняюсь кому из сук отдать предпочтение. Очень красивые и достойные собаки. Здорово, что сайт на русском языке. Действительно удивила троекратная проверка на дисплазию. Молодец заводчик!