Отправлено: 09.10.06 14:08. Заголовок: Давайте поговорим о дисплазии?

Кто и в каких породах делают тесты собакам на предмет дисплазии? Насколько это - распространенная у нас в России практика?
Вот сеттеры вроде бы не относятся к тяжелым породам и РКФ не требует обязательных тестов на предмет дисплазии. Но все больше владельцев-сеттеристов тестируют своих собак.
Как Вы относитесь к РКФ-оценке снимков на дисплазию?
Поясню на примерах.
В Америке рентгеновский снимок оценивают _несколько_ специалистов, не вместе, а порознь. Результат определяется _большинством_ заключений.
У нас же специалсит-рентгенолог дает свое заключение (недействительное для РКФ), после чего снимок нужно послать в РКФ, заплатить _еще раз_ деньги за заключение _одного_ человека - и этот результат будет решающим!
Как это было на практике: несколько моих знакомых делали снимки у нас в Питере у Оганесяна, он же давал заключения.
После рассмотрения снимков в РКФ степень дисплазии понижалась на степень (А превращалось в В, В - в С).
Правда, слышала, что _бывает_, что степень и не понижается в РКФ.
Свой снимок посылать туда не имею желания.
У кого какой опыт? Стоит ли делать снимки? Во всех ли породах? Стоит ли посылать их в РКФ?

 Отправлено: 16.05.07 10:53. Заголовок: Re:

pashkar

цитата:

Про Финляндию... Кто-нибудь знает, почему там так "либерально" относятся к тестам на дисплазию при разведении собак? Это единственная страна в Европе, где без проблем вяжут собак со степенями D и Е...

Я так понимаю, что в Финляндии вязка - это дело заводчика исключительно. Его компетентности и совести, если хотите. Например, сеттеров многие не считают тяжелыми собаками и поэтому С, Д, степени дисплазии также не считают чем-то криминальным. Положительный момент, безусловно, в том, что результаты тестирования публикуются, а чаще всего прямо на сайте питомника (заводчика), так что будущий владелец знает, ЧТО он приобретает. Видимо, в стране еще "не досязались" до критического состояния породы, чтобы вводить ограничения по допуску к вязкам по степеням HD.

цитата:

Кто-нибудь знает, каким образом собаки со степенью D могут демонстрировать прекрасные движения? Я сама лично видела кобеля, у которого D - бегал очень хорошо! Даже лучше, чем его конкуренты в ринге со степенью А. Что это? Операция? Или же всё-таки возможно добиться таких движений тренировками (что-то вроде мышечного корсета вокруг почти отсутствующего сустава)?

Я лично знаю два случая (у нас в Питере по ИС), когда собакам после травмы была удалена головка бедренной кости. После этого собаки через какое-то время бегали как ни в чем не бывало, т.е. роль отсутствующего сустава брали на себя мышцы и связки. Может быть в случаях Д и проч. дисплазии происходит то же самое. Но далеко не всегда.

 Отправлено: 16.05.07 11:01. Заголовок: Re:

Irina & Bray пишет:

цитата:

Я так понимаю, что в Финляндии вязка - это дело заводчика исключительно. Его компетентности и совести, если хотите.

Но ведь с другой стороны, Финляндия - она ближе к Европе, чем мы. В Европе уже давно к дисплазии относятся очень серьёзно... Неужели практика Центральной Европы не оказывает на них никакого влияния?

 Отправлено: 16.05.07 11:10. Заголовок: Re:

pashkar

цитата:

Неужели практика Центральной Европы не оказывает на них никакого влияния?

Как ми видим - не оказывает. Правда, есть там отдельно взятые питомники, в которых ниже С не вяжут. А вывод один - смотреть результаты тестов и не приобретать собак там, где к результатам тестов относятся пофигистски.

Кстати, тот факт, что честно публикуют результаты - много лучше принятой у нас в России "практики" (непоголовной, но все же): фальсифицировать результаты тестов.

 Отправлено: 16.05.07 11:14. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

И ни одного помёта с этим кобелём... А когда я поспрашивала народ - то выяснилось, что у кобеля в родословной только D и Е (вывезен из Финляндии), хотя сам имеет А.

знакомый заводчик рассказывал, что от кобеля А и суки А родились щенки, которых в 2 года пришлось усыпить по причине того, что они не могли ходить (гордоны). В родословной кобеля были собаки с D (или E не помню уже). Так что и вылезло на детях все....

pashkar пишет:

цитата:

Европейцы вообще отличаются излишней честностью - не думаю, что фины могут сознательно плодить больных собак...

А как тогда обяснить это

цитата:

Посмотрите на статистику вязок! Это же просто уму не постижимо! О чём думаю люди, когда вяжут суку со степенью D с кобелём со степенью Е???? http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKasvattaja.aspx?Id=77

или Вы думаете, что их вязали не сознательно??

 Отправлено: 16.05.07 11:40. Заголовок: Re:

Maxima, да нет конечно! Просто я очень много общаюсь с Европейцами - не ну вяжется у меня образ честных и порядочных граждан Европы - и дисплазия! Ничего не понимаю!!!!

 Отправлено: 16.05.07 11:47. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Просто я очень много общаюсь с Европейцами - не ну вяжется у меня образ честных и порядочных граждан Европы - и дисплазия! Ничего не понимаю!!!!

видимо Вы общались в другой категорией заводчиков порядочной и ответственной

 Отправлено: 16.05.07 11:56. Заголовок: Re:

Вы знаете, недавно как раз общалась с одним таким - это он мне про того итальянского кобеля (фина) рассказал. Он искренне недоумевал: "Как же так??? Ведь заводчик должен работать на благо породы в первую очередь? Как можно своим собственным щенкам "сделать плохо"????"

 Отправлено: 16.05.07 12:24. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Он искренне недоумевал: "Как же так??? Ведь заводчик должен работать на благо породы в первую очередь? Как можно своим собственным щенкам "сделать плохо"????"

я же говорю

цитата:

Вы общались в другой категорией заводчиков порядочной и ответственной

А к вопросу мотиваций разведения и типов заводчиков на форуме есть прекрасные материалы, рекомендую ))

ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СОБАК, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ФАКТЫ click here

OMERTA: The breeder's code of silence или Кодекс Молчания Заводчиков click here

ТАК ВЫ ХОТИТЕ ЩЕНОЧКОВ? Для чего? click here

 Отправлено: 16.05.07 12:46. Заголовок: Re:

Это я всё уже прочитала. Отличные материалы!
Мне особенностью про щеночков понравилось :)

 Отправлено: 16.05.07 12:50. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Мне особенностью про щеночков понравилось :)

а мне про заводчиков-цыган больше всего нравится так прям жизненно написано

 Отправлено: 16.05.07 14:00. Заголовок: Re:

А вот ещё интересно - у многих собак бывает степерь дисплазии одного сустава B, а другого сустава D.... Что это - травма, или же генетика?

 Отправлено: 16.05.07 16:58. Заголовок: Re:

pashkar

Генетика это.

 Отправлено: 07.06.07 10:19. Заголовок: Re:

Irina & Bray
База ирландцев по hd и clad Бельгия click here
И шведская по гордонам click here

 Отправлено: 07.06.07 11:30. Заголовок: Re:

А чем грозит дисплазия для собаке в плане ее здоровья?

 Отправлено: 07.06.07 12:05. Заголовок: Re:

Алиса_28 пишет:

цитата:

А чем грозит дисплазия для собаке в плане ее здоровья?

При средней и тяжёлой степени собака испытывает боль при движении. При тяжёлой степени собака может в один прекрасный день просто перестать ходить - поскольку сустав практически отсутствует, бедренной кости просто не на чём держаться (это если обывательским языком).