Отправлено: 04.10.06 20:39. Заголовок: Давайте поговорим о росте

Я тут как-то была на выставке и обратила внимание на ринг доберманов, там кобель выставлялся ростом, ну не соврать бы см 82-83, а то и больше....Эксперт совершенно спокойно на это отреагировал и дал ему ПК (далее не смотрела, мож и ЛПП дал). В сеттерах иногда тоже гиганты попадаюца, да и во многих других породах..
Вот я и думаю, правильно ли, что у нас на выставках мягко говоря "не обращают внимания" на откровенных переростков? Или пускают в разведение собак гигантов? Что Вы думаете об этом?

 Отправлено: 04.10.06 20:46. Заголовок: Re:

Я думаю, что очень неправильно. Но лично я _ни разу_ не видела в рингах 7 группы судью с ростомером.
Крупнее - значит - лучше видно, что ли?
К чему это ведет:
такие собаки выигрывают, получают титулы и вяжутся. Таким образом породы будут "расти". Не вижу ничего хорошего в сеттере ростом за 70 см. Даже если он пропорционален. Правда, в Америке, по их стандарту - чем больше - тем лучше, главное пропорции. Но у нас не Америка вроде и стандарт ФЦИ, а не АКС.
Кстати говоря, я до сих пор не понимаю, как судят в одном ринге сеттеров стандарта АКС (Америки), Англии и ФЦИ. Если по стандарту ФЦИ - то не должны огромные собаки выигрывать. Видела бы логику, если бы собаки американского стандарта были выведены в отдельную породу, скажем, Американский сеттер, и сравнивались бы с другими сеттерами

 Отправлено: 04.10.06 21:05. Заголовок: Re:

Насчет 7 группы мы как то выставлялись с курцом (курцхааром) и судила нас какая то молодая особа так всех собак померила даже если 100% видно что соба в стандарте все равно мерила и записывалось в описание. Кто судил по фамилии не помню хоть убей.

 Отправлено: 04.10.06 21:14. Заголовок: Re:

Даня

цитата:

Кто судил по фамилии не помню хоть убей.

Очень жаль. Таких судей нужно холить и лелеять

 Отправлено: 04.10.06 21:33. Заголовок: Re:

А я , вот слушала о такой проблеме у французских бульдогов..... грозились да же весы на выставки ставить....
история одна со мной была примечательная....
поехала я записываться на выставку как-то домой к клубному деятелю...
Выходит мне на встречу...... ну.... нечто....я собаками с детства пристально занимаюсь.... но породу отгадать не могу..... разглядываю уже с любопытством.... чуть ниже среднего роста собака... очень широкая... рыжего окраса.... ушки скорее остренькие и не купированные, и я гадала ... решила, что на верно англ бульдог.... а оказалось....
что тетя, занималась разведением фр бульдогов!!!!.... И это её племенной кобель... :-(
таких я больше нигде не видела.... что радует :-)

 Отправлено: 04.10.06 21:43. Заголовок: Re:

не знаю, насчет больших. больше встречала дискриминацию собак с нормальным ростом. НапримерУ маламутов нет верхнего предела, но в стандарте написано, что идеальный росто 63, 5 см. Хендлерила кобеля иммено с этим ростом. И постоянно сталкивались с тем, что якобы собака мелкая. неоднократно были меряны. Это говорит о том, что многие или не знают стандарта или раз нет верхнего предела, то все должны быть огромные.Хотя среди маламутов достаточно большое количество некрупных собак.

 Отправлено: 04.10.06 22:37. Заголовок: Re:

Мы тоже видели йорка ростом чуть ниже среднего. Племенного. Титулованного. В холке кабы не 40 см.
В этом отношении везет 8-й группе, во всяком случае ретриверам. Растут себе растут, потом приглашают в качестве эксперта владельца какого-нить известного питомника, он быстренько породу укорачивает. Не надолго, конечно, но приезжают часто.
КАзусы тоже случаются. Недавно на выставке эксп долго называл голденов лабрадорами, ну, думаем, запарился человек, жарко. Ан нет. Он всех вместе попытался загнать на сравнение на ЛПП. Ну и,как результат, ЛПП у лабров кобель 74 см росту. Сам мерил. Злющщщий гад.
Честно говоря до сих пор не знаю откуда берутся эксперты. Наверное, это не удавшиеся заводчики.

 Отправлено: 04.10.06 22:52. Заголовок: Re:

W F пишет: Мы тоже видели йорка ростом чуть ниже среднего. Племенного. Титулованного. В холке кабы не 40 см.

!!!!!!!!!!!!!!!
;-)))))))))))))
если б не было так грустно :-((((((((((((

 Отправлено: 04.10.06 23:21. Заголовок: Re:

С голденами тоже весело . У подруги голден все говорят маленький не мужского типа. Но когда его показали нашему эксперту, который только приехал из Англии и смотрела там ринг голдов. Она сказала они там все такого размера и типа. Или другой пример, когда на выставке в Рязани в ринг вывели просто кавказца по размерам и он все выиграл. Или вот лично мой берн мне все в его 10 мес говорили, что он мелкий , на тот период у него был рост 64 см. И как выяснилось это нормальный рост для кобеля несмотря, на то что это минимум в стандарте. Сколько сейчас не знаю перестала мерить

 Отправлено: 05.10.06 00:03. Заголовок: Re:

Последнее время такое впечатление ,что это вредительство
Российскому разведению.
Все породы прут в рост ,заметьте ,что потом приходиться везти хороших
стандартных собак из за границы.
Уважаемые "Вредные"заводчики-очень Вас уважаю.
Не смотря ни на что гните свою линию, но тобишь линию в стандарте..
Опять про своих - Веймаров-привезли из Германии
стандарт- сантиметр в сантиметр и хвосты купированы ,
а в России наезжают уже на купированый хвост.
Польские питомники уже сели в лужу с гигантизмом, мож нас обойдёт.

 Отправлено: 05.10.06 00:08. Заголовок: Re:

W F

цитата:

Честно говоря до сих пор не знаю откуда берутся эксперты. Наверное, это не удавшиеся заводчики.

Хорошая версия

 Отправлено: 05.10.06 00:11. Заголовок: Re:

irka111

цитата:

Последнее время такое впечатление ,что это вредительство Российскому разведению.

Прямо мои мысли читаете! Я иногда всерьез подумываю, что некоторые судьи просто вредительством занимаются, выбирая "лучших" и "победителей"

 Отправлено: 05.10.06 08:12. Заголовок: Re:

В отличной книге о ризенах (не помню авторов, не моя книга) доступно объясняется, почему нужно избегать гигантизма: очень четко определены пропорции - по крайней мере, у ризенов, - например, длина головы должна быть ровно в таком соотношении с высотой в холке и т.д. А у переростка эти пропорции неизбежно нарушаются: ну не может быть в природе ризена с головой в 40 см и пр. По-моему, комментарии излишни.
Что касается весов, то, говорят, прогрессивные эксперты выносят их теперь в ринги такс. Мой абсолютно стандартный кобель ( 8 кг, откормишь - 9) - чуть ли не самая мелкая такса в городе, включая сук...
Хотя, кажется, наблюдается тенденция к переписыванию стандартов под состояние породы, а не наоборот. У многих молоссов с недавнего времени стандартом допускается 3 вида прикуса (включая плотный перекус), отменена полнозубость, то же, видимо, ждет и ростовые параметры, которые за последние десятилетия неоднократно пересматривались в сторону увеличения...

 Отправлено: 05.10.06 13:10. Заголовок: Re:

Вчера мой обормот пытался с доберманом познакомиться! Добер радости по этому поводу не высказал и мы с его хозяином пытались их развести в разные концы двора!Во избежании неприятностей!
Казалось бы, самая тревиальная сцена, если бы не одно но... У добера ноги были просто невероятной длинны!В холке доставал хозяину до пояса! Я конечно не специалист, и в стандартах пока плохо разбираюсь, но помоему это какая-то аномалия!

 Отправлено: 05.10.06 13:51. Заголовок: Re:

irka111 пишет: Последнее время такое впечатление ,что это вредительство
Российскому разведению.
Все породы прут в рост ,заметьте ,что потом приходиться везти хороших
стандартных собак из за границы.

На то есть разные причины.... и не забывайте, что причины могут быть и объективными...
смотрите в другой теме: http://www.companion.fastbb.ru/?1-18-0-00000003-000-0-0-1160045150
так, что иногда приходится в разведении использовать и крупных собак... так как они могут быть по остальным показателям лучше своих мелкорослых собратьев ;-)
А вот последующий отбор среди потомков делать, конечно, желательно... :-)

 Отправлено: 05.10.06 13:56. Заголовок: Re:

Я вот ещё, о чём думаю по поводу нарастающей тенденции уведичения роста у собак....
Люди то, ведь, тоже "растут"!!!
Может проблема в улучшающемся кормлении, а также использовании в корм скоту усилителей роста, которые вместе с пищей переходят к нам и нашим четвероногим друзьям?!!
Что думаете?