Отправлено: 11.01.09 19:58. Заголовок: Англичанин Дин, далматинец Чак и Я!!!

Представляем нашу команду:
Пудинг Дог Царь Зверей и попростому просто Чак - далматин с коричневыми пятнами, появился у нас три года назад в виде клубочка привезенного нам на поезде из Ижевского питомника в виде посылке в чемодане
Интересный по родословной хотели ходить на выставки, но оказалось одностороним крипторхом...
Но это не помешало нам заниматься спортом, с удовольствием играем в тарелки "Фризби", и ходим на охоту - найдет любую подстреленную дичь, но неделает стойки, сума сходит по зайчикам.
Т.к. очень увлеклись охотой долго не думая решили завести более профессиональную собаку для охоты английского сеттера - Дин или по родословной Династий, черно - крапчатый рожденный 29 июля 2008 в клубе "Порода", очень понравились там собачки и большой плюс родители с рабочими дипломами, но и надеемся поблистать и на выставках.
А вообще очень интересно смотряться англичанин и далматин, все прохожие спрашивают - "это щенок от вашей собаки" , даже некоторые собачники в замешательстве думают что это помесь далматина, видно давно они не видели анг.сеттера
Чак очень интересно ведет себя по отношению к щенку сначала просто игнор, а сейчас как папаша вылизывает его везде, позволяет кусать себя за все, и охраняет его на улице уже пару раз подрался из-за него, вот такая вот любовь у них стала

 Отправлено: 27.07.09 16:54. Заголовок: Дин пишет: Я несоби..

Дин пишет:

цитата:

Я несобираюсь неперед кем оправдываться, хороший все равно для всех небудешь...

А ваши доводы и оправдания никого не интересуют. Жаль не ваших несбывшихся мечтаний, а собаку!
Хотя почему собственно? Надеюсь он попадет к достойным людям, которые его будут в первую очередь любить.

 Отправлено: 27.07.09 17:12. Заголовок: Оль, тут я с девчонк..

Оль, тут я с девчонками полностью согласна. Особенно подпишусь под каждым Юлиным словом. А еще вспомню, как ХАЯЛИ Бонитку... и что? Она все равно осталась самой любимой и до сих пор Таня с ней работает и делает для собы всё возможное, чтобы ей жилось и припевалось. У меня тоже есть проблемы с Чарльзом. Были и слёзы и ... т.д. и т.п., но это МОЯ ответственность до самого КОНЦА. Пойми меня правильно.

 Отправлено: 27.07.09 17:16. Заголовок: Дина еще никто и нек..

Дина еще никто и некому неотдал, делаем все усилия чтобы убрать страх перед выстрелом...
для меня собака не разменная монета...
поговорив с одним охотником, который считаеться лучшим натасчиком у нас в области, он мне сказал в нашей стране очень сложно купить хорошую рабочию собаку, купив сеттера и через год отдав его, он просто поехал в Англию и купил своих собак там, т.к там люди с трепетом относятся к своему разведению и имиджу, и если даже один раз они опозоряться и неоправдают надеж охотника или продадут брак за хорошую собаку, то получается клеймо на все свое разведения...
а тут получаеться клеймят меня, за точто мне наобещали супер пупер ...
у меня не частный дом и я немогу собирать собак всех недобросовестных заводчиков...

 Отправлено: 27.07.09 17:18. Заголовок: Девочки вы бы лучше ..

Девочки вы бы лучше для начала, может чем подсказали как убрать страх??? а потом бы уж поносили...
вот почему то мужу на охотничьих форумах, дали давать дельные советы и просто помогать, а здесь прям помидорами забросали...

 Отправлено: 27.07.09 17:39. Заголовок: Ну вот немножко инфо..

Ну вот немножко информации, проделывали вы что-нибудь подобное? Или сразу решили, что соб ДОЛЖЕН работать, т.к. была обещана рабочая и шоу собака в одном флаконе? Если собака еще не знакома с выстрелом, то пришло время ее к нему приучать. Прежде всего нужно удостовериться, склонна ли собака к выстрелобоязни. Для этого мы заряжаем 10 патронов, но, конечно, без дроби. На то место, где производится дрессировка, берем помощника, который располагается с ружьем в 200 шагах от нас. Собака сидит в 10 шагах от дрессировщика. По знаку помощник дает выстрел в противоположную сторону. При этом необходимо наблюдать, очень ли испугалась собака. Если при втором и третьем выстреле собака все-таки еще выказывает страх, то помощник должен удалиться настолько, чтобы собака могла слышать выстрел без боязни. Необходимо подойти к ней, погладить и похвалить ее и походить с ней вместе при продолжающихся выстрелах. Если есть случай посетить стрельбище, то можно отправиться туда с собакой во время стрельбы и, не дойдя шагов на 300, необходимо поласкать собаку, поговорить с ней приветливо и постараться подойти с ней настолько близко к стрелкам, пока она не выкажет страха; приближаться нужно очень медленно, чтобы она могла привыкнуть к звуку выстрелов.
Если же нет стрельбища поблизости, то боязливую собаку нужно приучить следующим образом. Пусть помощник в поле выпустит от 15 до 20 холостых зарядов, находясь шагах в 200—300 от собаки, в то же время собаку нужно, лаская и уговаривая, подвести к нему шагов на 100. На следующий день нужно передать собаку помощнику, и пусть он скроется с ней с поля зрения. Дрессировщик же, отправившись на дрессировальное место, должен начать там стрелять. Помощник пусть приближается теперь с собакой на поводке под ветром к дрессировщику, который все время не перестает стрелять. Собака чует и очень быстро узнает своего хозяина и стремится, конечно, к нему. Дрессировщик манит к себе собаку, не переставая изредка стрелять. Только когда собака не выказывает ни малейшего страха, хотя бы выстрел был произведен в самой близи от нее, мы начинаем ей разъяснять, что выстрел есть приказ принять положение "down".
Помощник становится на расстоянии 50 шагов. Собака сидит в пяти шагах впереди дрессировщика, у которого хлыст спрятан под сюртуком на спине. Как только, по незаметному для собаки знаку, производится выстрел, руку нужно поднять кверху и громко крикнуть "down!" Если собака не исполнит тотчас же приказания, то нужно прибегнуть к хлысту. Постепенно можно увеличивать расстояние от собаки до 25–30 шагов. Если окажется после 15–20 повторений, что собака поняла значение выстрела, то можно постепенно прекратить возглас и поднятие руки и обратить внимание на то, чтобы собака на каждый выстрел, раздающийся шагах в 200 от нее, немедленно делала "down". На прогулке с собакой можно уже, не задумываясь, застрелить в присутствии собаки ту или другую хищную птицу. Как только выстрел дан, нужно заставить собаку сделать "down" и каким-нибудь образом закрепить шнурок. Затем можно принести дичь и спрятать ее; молодая собака не должна иметь с нею никакого дела, в особенности не нужно давать ей птицу в пасть или проделывать какие-либо другие поноски. Собака должна, не поднимая головы, лежать на месте; другого значения для нее выстрел пока еще не имеет, что при этом убита птица – это не ее дело. Если при этом присутствует старая собака, то пусть и та сделает "down" и ни в каком случае не аппортирует. В противном случае в молодую собаку было бы заложено первое зерно порока горячности при выстреле.

 Отправлено: 27.07.09 17:47. Заголовок: Вот еще немножко, пр..

Вот еще немножко, прошу обратить внимание на последнее предложение.
Лучше всего приучать собак к выстрелам и другим сильным световым и звуковым раздражителям в щенячьем возрасте (с 5- 6 месяцев). Приучение проводят во время прогулок, причем делают это очень осторожно, чтобы сила раздражителей нарастала постепенно, а не сразу, чтобы не вызвать угнетения состояния животного, приводящего к трусости.
Чтобы приучить собаку к звукам выстрелов, лучше всего прогуливаться с ней на поводке в районе тира, постепенно к нему приближаясь. Возбуждение собаки от звука выстрела заглушают игрой, лакомством и поглаживанием. В условиях питомника выстрелы из охотничьего ружья, мелкокалиберной винтовки или стартового пистолета производит помощник дрессировщика. Сначала он стреляет в отдалении, затем (по мере привыкания собаки) расстояние до стреляющего сокращается.
Начинать приучение лучше в часы кормления собаки. Дрессировщик должен внимательно следить за ее поведением, и если собака, услышав выстрелы, проявляет беспокойство, он должен ласково успокоить ее, погладить и дать лакомство, поиграть с ней. Постепенно, в течение нескольких занятий расстояние от собаки до стреляющего помощника доводят до 15-20 м.
Сильное воздействие на собаку оказывают звуки и вспышки выстрелов в темноте. Вечерами приучение к выстрелам проводят на расстоянии 300-200 м от собаки, постепенно его сокращая.
Характерные ошибки дрессировщика: нарушение последовательности приучения; механическое воздействие на собаку в момент испуга; сильные, близкие и частые выстрелы около собаки

 Отправлено: 27.07.09 17:56. Заголовок: JS пишет: где вы об..

JS пишет:

цитата:

где вы обсуждаете свои планы и писать там. просто дам ссылку:

Кстати, Юля если ты не можите дать мне совет ТАМ где Я попросила, то не надо обсуждать мои ПРОБЛЕМЫ там, где я их и не озвучила!

 Отправлено: 27.07.09 17:58. Заголовок: Оль спасибо за твои ..

Оль спасибо за твои советы!!! Вроде так все и делали начали пристреливать с 4 месяцев как взяли...
И что интересно он как начинающий просто испугался и спрятался за меня, а потом както пугался но не до паники, а как обычный щенок как и все поначалу, с весны вроде уже повзрослел, но стал просто драпать, убежит спрячется за куст и сидит наблюдает за нами, подходил обычно комне давала лакомства, но он не брал, тут же выплевывал его трясет такое чувство что унего шок и больше уже ему ничего ненужно даже дичь, а ведь должен просыпаться азарт и страх перед выстрелом уходить, и после выстрелов приходиться заканчивать охоту и идти домой т.к. собака прекращает всякую охоту а просто плететься сзади на поводке и дрожит, а если не поводок удрапает куда глаза глядят...

 Отправлено: 27.07.09 18:56. Заголовок: Ольга, кому, что и г..

Ольга, кому, что и где мне писать я разберусь сама. Свое мнение в потребительском и бездушном отношении к собаке я уже высказала так и там где посчитала необходимым. ни оправданий ни каких либо аргументов от вас мне не надо. За человека говорят и человека характеризуют только его поступки. Общаться с вами у меня нет никакого желания ибо потом остается чувство гадливости. исключительно и только.
Рекомендаций вам дали кучу. охотники и не только.
а плачь ярославны по неоправдавшимся ожиданиям и неудовлетворенным амбициям меня мало трогает в данном случае.
Как уже сказала Даша - в данном случае собаку жалко.

 Отправлено: 27.07.09 22:32. Заголовок: JS пишет: а плачь я..

JS пишет:

цитата:

а плачь ярославны по неоправдавшимся ожиданиям и неудовлетворенным амбициям меня мало трогает в данном случае.

чья бы корова мычала
если вам нечего мне посоветовать тогда молчите, а осудить каждый может....

Юль а у тебя собаки как работают имеют ли рабочие дипломы??? ну а выставки меня интересуют так между прочим, в промежутках между охотничьими сезонами, а могу и вообще на них неходить...
И еще почему ты так осуждаешь меня и вешаешь мне ярлыки, незная и невидя меня а так заочно, а неосуждаешь ДЕнисову Ирину например т.к. она отдала Брая??? интеррресно....

 Отправлено: 27.07.09 23:06. Заголовок: Дин пишет: а здесь ..

Дин пишет:

цитата:

а здесь прям помидорами забросали...

Дин пишет:

цитата:

а осудить каждый может....

В общем-то, даже не хотела не помидорами закидывать, не осуждать. Просто высказалась так, как мне видится со стороны (может быть потаму что не знаю сути всей вашей проблемы).Если увлечение охотой в Вашей семье действительно очень серьезное, и вам в первую очередь нужен помошник на охоте (каковым дин не является), то отдать собаку ,это тоже определенный выход из сложившийся у Вас ситуации, может и для собаки так лучше будет.(пока он еще не совсем взрослый).

Про то что Вам обещали супер пупер , я тоже к сожаленю не знаю, но ИМХО рабочего щенка купить нельзя, РАБОЧУЮ собаку можно и нужно вырастить.Можно купить щенка от "рабочих" родителей, но и это не будет являтся гарантией.(хотя это будет задатками в щенке).

Вопрос встал, о том что Вы берете еще одну собаку, и гарантий о том что она будет работать так, как Вам хочется , тоже нет.

 Отправлено: 27.07.09 23:36. Заголовок: Наталья (Лар&Хан..

Наталья (Лар&Хан) пишет:

цитата:

хотя это будет задатками в щенке

Да Наташ, у щенка должны быть задатки, которые мы охотники просто в них доразвиваем или корректируем... а в основном собака сама это делает...

 Отправлено: 28.07.09 00:36. Заголовок: Дин пишет: чья бы ..

Дин пишет:

цитата:

чья бы корова мычала

Любопытное замечание. учитывая что меня то как раз в этой жизни все устраивает.

Дин пишет:

цитата:

если вам нечего мне посоветовать тогда молчите, а осудить каждый может....

лично вам - нечего. :) ибо смысла не вижу.

Дин пишет:

цитата:

Юль а у тебя собаки как работают имеют ли рабочие дипломы???

да, старшие. Варя 2 , Брай один. меня это вполне устраивает. Варю, если чо, ставила сама. еще вопросы?

Дин пишет:

цитата:

И еще почему ты так осуждаешь меня и вешаешь мне ярлыки, незная и невидя меня а так заочно, а неосуждаешь ДЕнисову Ирину например т.к. она отдала Брая??? интеррресно....

Ну как минимум потому что у Ирины, в отличае от вас, Ольга, хотя бы хватило смелости и чесности озвучить истиную причину отдачи собаки.

PS; и эта... либо уже на вы, либо на ты. первое предпочтительнее - на брудершафт я с вами не пила и не собираюсь.

 Отправлено: 28.07.09 09:28. Заголовок: Все эти способы приу..

Все эти способы приучения собаки к выстрелу, сколько я их читала и даже ходила в поле с наганом, купила его, т.к разрешения не надо и громкий он. Возможно здесь нужна система, долгий труд, даже не возможно, а я в этом уверена и думаю каждая собака к этому приходит за разный промежуток времени, для меня например эта стена осталась непокоренной, у меня толи нервы не выдерживают видеть как охотничья собака в ужасе от её инструмента охоты, это как сапожник без сапога! Толи просто терпения не хватает, на самом деле это большой труд и далеко не каждому это под силу, если учесть, что собака боится не только выстрелов, но и грома!

 Отправлено: 02.04.10 18:54. Заголовок: Дин И еще почему т..

Дин

цитата:

И еще почему ты так осуждаешь меня и вешаешь мне ярлыки, незная и невидя меня а так заочно, а неосуждаешь ДЕнисову Ирину например т.к. она отдала Брая??? интеррресно....

О, как это я раньше не заметила?

А Вы кроме "Денисовой Ирины" больше не знаете форумчан, к примеру, хоть с розового форума, кто собак отдавал? Их поосуждать не пытались? Нет. И я даже знаю почему. "Эти коровы - священные, их трогать нельзя"

Барышня, Вы меня в своих проблемах крайней сделать решили?
Зато о Вас я узнала много интересного.
Вам понравится, если я начну в Вас камни бросать?
Мало не будет, поверьте.
Меньше бы слушали Ваших "наушниц", и собакой своей довольны бы были, и меня бы не задевали походя

П.С. Кстати, своего далматина-крипторха Вы почему в добрые руки не устроили или заводчице не отдали, как не оправдавшего выставочных ожиданий? Надоумить в то время некому было, или Вы его как пэта покупали, поэтому возврат заводчице неуместен был?