АвторСообщение
Старейшина навсегда




Пост N: 110
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.06 01:02. Заголовок: Продается "суперэлита", или издержки рекламы


Продается "суперэлита", или издержки рекламы


"Любое популярное издание о домашних любимцах заполнено наивно-слащавыми рассказами о достоинствах собственных животных, сильно смахивающими на рекламу. Нередки публикации о фантастических подвигах и способностях братьев наших меньших. Особенно надо отметить, этим грешат собаководы. Желание владельцев и заводчиков подать в лучшем свете свою любимую породу понятно. Однако интерес к тому или иному изданию обычно не определяется наличием подобных материалов, пригодных, чтобы скоротать время в транспорте.

В "Моем Звере", к счастью, попадаются интересные и злободневные публикации. Особенно хочется отметить многие материалы Елены Анкиной. Великолепно и грамотно был подан материал о дрессировке собак Юлии Карапетьянц, достойный отдельной публикации в сборнике. Нужны, конечно, информационные статьи о результатах выставок и соревнований Газеты и журналы о животных пестрят рекламными объявлениями и статьями, которым все меньше и меньше хочется верить. Авторы этих строк далеки от наивной мысли, что публикация их лозунгов об объективной рекламе, грамотном разведении и честных победах найдет отклик в душах, а, главное, делах огромной массы собаководов. Пока хоть немного сдерживать натиск этого потока бесполезной или вредной информации по силам только отдельным изданиям. Хотелось бы пожелать, чтобы "МЗ" стал одним из первых таких изданий, где рекламные публикации будут грамотно поданы и не сработают во вред будущим владельцам.

Поскольку заводчики и клубные деятели и сами свято верят, что у них замечательная во всех отношениях порода, то ее особенностей и недостатков никто, естественно, не указывает, не предупреждает покупателей о возможных трудностях содержания именно данной породы. Прочтите наугад любую такую статью, и вы с удивлением обнаружите, что любая порода собак "послушна, ласкова, преданна, обожает детей, прекрасный сторож и защитник, легко поддается любой дрессировке", обычно еще и "не линяет" и т.п. Заманчивые эпитеты.

Однако породы для того и выводились разными, чтобы применять их для различных целей. Быть одинаковыми во всем, кроме внешности, они не могут! У разных пород -разные особенности содержания, выращивания, воспитания и применения, различны и проблемы поведения, здоровья. Фанатики своих пород начинают сильно обижаться и возмущаться, когда кто-то осмеливается отметить в их любимом детище какие-либо проблемы или недостатки. И наплевать им, что от их восторженных отзывов о породе страдают в конечном итоге и собаки, и их владельцы. Дрессировщики и ветеринары, к сожалению, видят мир собаководства не с лучшего ракурса.

В "рунете" мы ведем консультации по дрессировке собак. За это время пришло множество вопросов, которые не имеют прямого отношения к дрессировке. Все они сводятся к немногим проблемам: собаки выгуливаются дома, крушат квартиру, дерутся, кусают хозяев, трусливы. И любят у нас во всех клубах, на учебно-дрессировочных площадках, да и среди владельцев обвинять во всем хозяев, либо дрессировщиков. "Нет плохих собак...." - традиционная в таких случаях фраза. Увы! Во многих описанных ситуациях кардинально изменить что-либо нельзя. Владельцев "проблемных" собак просто искренне жаль. Причин, вызывающих эти проблемы, множество, и главная из них та, что люди поверили рекламе. Но нельзя же обвинять теперь их в наивности при выборе собаки! Конечно, выбор щенка - это чуть-чуть лотерея. Даже выбирая щенка из самого перспективного помета, и даже при помощи специалиста, все равно мы немножечко рискуем. Однако риск сведен к минимуму при условии, что человек правильно оценивает свои возможности и цели при выборе породы. Поэтому реалистичное описание достоинств и недостатков породы и конкретных производителей при подаче рекламных статей просто необходимо! В конце концов, такая реклама будет более достоверна, чем та, которая описывает все только в превосходных тонах.

Реклама безграмотная - второй бич наших изданий. Да что там газеты, если даже в Интернете красуются объявления "ПРОДАЮТСЯ СУПЕРЭЛИТНЫЕ ЩЕНКИ...". Господа, вы считаете, что профессионально занимаетесь разведением собак? Неужели не знаете, что класс ЭЛИТА присваивают собаке по результатам комплексной оценки: за экстерьер, рабочие качества, происхождение, а главное - за качество потомства? Каким образом щенкам, только что родившимся, уже присвоен этот класс? Или это родители у них имеют класс элита? Тогда так и пишите. Но разве сейчас в наших кинологических организациях кто-то занимается бонитировкой (кроме охотников - у них еще это осталось, к счастью)? Титулы же САС и САСIВ к элите не имеют ни малейшего отношения. К тому же, при известной настойчивости "раскрутить" можно и очень среднюю по экстерьеру собаку. Да и от действительно отличных производителей отнюдь не все щенки будут чемпионами породы. И нечего на хендлера пенять...

"Племенные щенки..." -тоже очень "выдающаяся" формулировка. "Щенки с прекрасными рабочими качествами" - из той же серии. И что это за "рабочие качества"? Значит ли это, что родители щенков склонны к следовой работе, или они прекрасные сторожа, либо они темпераментны и их хорошо использовать в спортивной дрессировке? Передаются ли их положительные качества потомству? Волнует ли будущего владельца, скажем, Лабрадора, что у родителей щенка сданы охотничьи испытания, если он берет собаку для души? Будет ли охранять коттедж немецкая овчарка, если она выдрессирована по IРО? Каковы особенности поведения родителей собаки? Обычно, даже в породах универсального назначения все положительные качества в одном флаконе (пардон, у одной особи) не встречаются.

Господа заводчики, предлагайте свой товар тому, кто в нем действительно нуждается, а не всем, кому удасться его впарить. Покупателям же не следует прельщаться восторженными статейками и щедрыми обещаниями, нужно думать своей головой.

Клубы, разводящие, а вернее, размножающие собак, порой, кроме экстерьера и происхождения, больше ни о чем не задумываются. Расхлебывают потом их безалаберность владельцы собак, а также ветеринары да дрессировщики, которым приходится исправлять то, что и исправить порой нельзя. Все отлично, без работы никто не останется!

Да, всем понятно, заводчику надо в первую очередь продать. Ну а покупателю нужно купить то, что ему требуется, а не то, что ему наобещают. Если реклама будет более объективной, от этого никто не пострадает, а только выиграет. Выиграют и рекламодатели, и покупатели, и газета.

В прессе хочется черпать объективную и актуальную информацию, а не читать праздные статейки о собачках и кисках, выбрасывая листы с рекламой сразу в мусорное ведро. Надеемся, что газета "МЗ" станет одной из самых читаемых изданий о животных именно потому, что материалы в ней будут поданы наиболее грамотно и интересно.

От имени группы дрессировщиков-читателей "МЗ"
Елена Карлова, Галина Аксёнова, Алла Дамсон, Наталья Громова.
Газета "Мой зверь" 2001 - 9

http://www.setter-gordon.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 220
Info: Цвергшнауцер
Зарегистрирован: 18.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.06 07:31. Заголовок: Re:


Apso-bg пишет:

 цитата:
в общем итоге я уже буддист...........и вег.




щтуцер?... шницель?... шнауцер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Info: west-highland-white-terrier
Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.06 16:30. Заголовок: Re:


Да, блин. А ведь я хочу именно отличного качества, а не "на диван, для дома, для души". Ну, со взаимообожанием, конечно

Кстати, апсы чем-то похожи на вестиков...может, не так мистически умны...но и "сами по себе" это точно!

клуб вестиманов: www.white-westi.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 112
Info: метис
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Столица нашей Родины
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 19:06. Заголовок: Re:


Irina & Bray пишет:

 цитата:
Не бывает так, что ВСЕ щенки в помете - клоны суперэлитного чемпиона.
Бывают очень ровные пометы, но и среди таких щенков не всем быть звездами рингов


Согласна с Вами!

Моя собака охраняет то,что гораздо дороже имущества и территории.
Дик охраняет мою душу!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Info: лабрадор голден бордоский дог
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.06 00:27. Заголовок: Re:


Лида А бывает, что и бывает. Не клоны, конечно, но красивые. В нашей практике только один такой случай. С голденами. Причем в двух пометах от одних и тех же родителей (правда, пометы не большие 6 щенков в первом и всего два во втором).

Все только начинается
http://dogs.tamb.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 405
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.06 15:19. Заголовок: Re:


W F

Ну ведь это приятное исключение, нежели правило, не так ли?

Setters - for ever:)
Гостям всегда рады
www.allsetter.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 181
Info: таксы и доберман
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 10:15. Заголовок: Re:


ОЙ! И чего это я раньше сюда не ходила? По сокращенному названию темы полагала, что это объявление
Обожаю Ивлеву! Всегда ей восхищаюсь!
Но, знаете, я хочу немного защитить клубы. Клубы поставлены в идиотское положение действующими Положениями (вот каламбур вышел ) РКФ.
Я у себя в клубе младшенькая, остальные - из бывшего ДОСААФ. Недели не проходит, чтобы они не ностальгировали по "прежним временам", когда существовало плановое разведение, когда собаку невозможно было купить без курса "техминимума", когда была полная обязаловка по дрессировке и выставкам и - чего уж! - очередь на щенков...
Нынче у нас демократия. Никого ни к чему принудить нельзя. Компетентные заводчики, как правило, имеют свои зарегистрированные питомники и в клубах не нуждаются. А клубы поставлены в положение обслуживания размножения "собак для себя" именно правилами РКФ.
По племположению достаточно чего? Оценки не ниже "оч. хор". Одной за всю жизнь. Как такового направления на вязку не существует (акт вязки - не более чем договор о расчете с кобелем, владельцы его могут заполнить сами, там даже печати клуба не требуется). И вот приходит такой новоиспеченный "заводчик" за регистрацией помета, и если ему отказать - клубу же хуже будет: на каком основании?! требования соблюдены!!!
Я знаю клуб, в котором регистрируют пометы только от собак, В ЭТОМ ГОДУ подтвердивших оценку, повязанных ТОЛЬКО по направлению и с прочими заморочками. Не представился случай поговорить с работниками, как они выходят из положения, если владелец удосужится открыть Племположение и поймет, что эти требования, мягко говоря, не совсем правомочны. Поэтому у себя такую систему не вводим...
А как выходят из положения владельцы например, ВЕО, не имеющих обязательной для этой породы дрессировки (если помните, только ВЕО и НО для разведения нужен спецкурс, остальным служебным достаточно ОКД)? Продают щенков под регистровые родословные, мол, у самих такая же... А человек берет собаку "для себя" - читай Ивлеву - на фига ему это все? А так даже дешевле, он и рад.
Вот случай. Обратилась насчет вязки хозяйка таксы, у которой две оценки "хорошо" (сама в обоих случаях стояла секретарем, собаку знаю наизусть, оценка заслуженная. Причем во втором случае судил породник). Объясняю, что не проходит по положению. Спрашиваю, а с кем хотите вязаться? Ответ - да вот около нас кобель гуляет...
На следующий день звонит мне хозяи кобеля ("охотник") буквально с наездом, с ором за мой беспредел, мол у суки в юниорстве на племсмотре (!) была оценка "отлично", они звонили в РКФ, им сказали, что раз оценка получена ДО принятия нового Положения (которое признает оценки только с сертификатных выставок), то она проходит. Бросила трубку из-за его тона. Звонок начальнице клуба... (Та за меня вступилась, конечно.) Сука уже родила 10 щенков категории "для себя". Вот и скажите, имею я (или др. клуб, буде они туда пойдут) право отказать в их регистрации?
Это не риторический вопрос, а буквальный.

С уважением, Лада Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 427
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 17:00. Заголовок: Re:



 цитата:
Вот и скажите, имею я (или др. клуб, буде они туда пойдут) право отказать в их регистрации?
Это не риторический вопрос, а буквальный.



По-моему, имеет полное право отказать. Можно просто в клуб не принять. Можно ввести свое клубное племенное положение, т.к. племположение РКФ - это всего лишь минимум, необходимый для разведения. Клуб имеет полное право на основании существующего племположения РКФ внести в него свои приоритеты. Если клуб заинтересован в разведении, а не размножении, то именно так он и поступит. Если руководителей пород клуба интересует исключительно количество собак в данном клубе и в данной породе - то можно только "регистрировать". Но ответственность за "произведения" заводчиков все же несет клуб, т.к. не заводчик, а эксперт клуба актирует помет. Точно так же руководитель породы планирует вязки собак в своей породе. Если соблюдать эти несложные правила всем клубам, то количество "размноженцев" резко сократится. Если соблюдать эти правила только в одном клубе - ну уйдут владельцы суки в другой, менее щепетильный клуб, и там все оформят. Кому от этого хуже будет?

Setters - for ever:)
Гостям всегда рады
www.allsetter.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 194
Info: таксы и доберман
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 11:32. Заголовок: Re:


Irina & Bray пишет:

 цитата:
Можно ввести свое клубное племенное положение, т.к. племположение РКФ - это всего лишь минимум, необходимый для разведения. Клуб имеет полное право на основании существующего племположения РКФ внести в него свои приоритеты


Вот я отсталый человек!!!
Это ПРАВДА МОЖНО?!
Где про это прочитать?..
И РКФ за это точно по башке не даст? Это они любят, мы устали по голове получать вообще ни за что...

С уважением, Лада Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 442
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 16:06. Заголовок: Re:


Лада

В Племположении РКФ есть такой абзац: "III. ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ОТБОРНОГО РАЗВЕДЕНИЯ

Национальные клубы пород - НКП РКФ не ведут племенную работу, но могут разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы, с дальнейшим рассмотрением на Племенной комиссии РКФ и утверждением на Президиуме РКФ. На собак, которые выполнили соответствующие требования НКП РКФ, выдается племенное свидетельство / керкарта которая является основанием для оформление родословной с отметкой «выполнены требования Племенного Положения НКП РКФ».


А вот ссылка на племположении МООиРа, являющегося членом РФОС и РКФ соответственно, для сравнения с Племположением РКФ.

http://www.red-setter.ru/polosh_o.htm

Насколько я понимаю, никто им по башке не дает, а положение давно уже у них это.

Setters - for ever:)
Гостям всегда рады
www.allsetter.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 203
Info: таксы и доберман
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 18:57. Заголовок: Re:


Про НКП-то то я и раньше знала, но ведь местный клуб - отнюдь не НКП и правами его не обладает...

Огромное спасибо за ссылку! Как раз нечто подобное мне и требовалось!
Смутил пункт

 цитата:
К племенным относятся собаки ... получившие экстерьерную оценку не ниже "Хорошо"


Как же РКФ такие вязки пропускает? (ну да это вопрос уже риторический , мы так делать не собираемся. Я бы и "отличников" отнюдь не всех сук вязала, не говоря уж о кобелях)

С уважением, Лада Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 19:18. Заголовок: Re:


С моей колоколни, проф.профана в кинологических офиц. дебрях, оценка хор. это для того случая когда собак ну совсем мало, ну надо же иметь продолжение породы, а вязать ну не с кем! или есть с кем но за 39земель.
Хотя сама знаю места где чемпионов, САС и САСИБ так дають

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.06 01:13. Заголовок: Re:


Отличный материал ) Прочла с удовольствием и статью и комментарии ))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 44
Info: Цвергшнауцер
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.06 22:09. Заголовок: Re:


Не вижу ничего плохого в том, что "собака для себя". , если её любят и правильно содержат. Дело тут не в моде, бывает, что породистую суку вяжут без передышки, мне кажется дело все-таки не только в племенной работе, ведь и у нас не у всех стандарт 90-60-90. Берешь определенную породу, потому что хочешь в своем друге видеть набор определенных качеств, надеешься на определенный характер в соответствии со своими привязанностями и своей личной ситуацией. Я знаю людей, которые признают только крупных собак и наоборот. На самом деле "собаки всякие нужны, собаки всякие важны"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 29
Зарегистрирован: 16.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.07 21:14. Заголовок: Re:


больше согласна с предыдущим мнением.

собака для себя - это собака которая стоит не дорого, более того это не дорого - оно не дешево! а доступная цена.
Сразу оговорюсь для заводчиков - у меня сука и щеней я растила, и знаю сколько денег они съедают, сколько сил они съедают - чудо малыши... но..
то самое "не для себя" порой денег стоит для меня например не подъемных....
да я хочу и выставок и разведения но! больше всего я хочу собаку определенной породы, а эта порода "не для себя" стоит 1000-1500 евро
ну не могу я такие деньги выложить единовременно.
Предупреждаю разговоры о рассрочке... ой далеко не везде она есть рассрочка эта.

и вот ищу "для себя" сознательно от выставок отказываясь... да на диван - да для себя!
Причем заметьте собака для меня не первая - я отдаю себе отчет сколько в нее еще вложить придется, чтоб это было хорошее здоровое животное. И лечить могу и кормить..
Ну скажите кто из вас кормит собачку свою на 1000 евро в месяц? да и лечение подобное это далеко не стандартно...
и это пишу я которая понимает еще как-то что собака хорошая должна денег стоить..
а человек берущий собаку впервые? а человек живущий в отдаленном регионе? где уровень жизни вообще принципиально другой?

короче у меня раздвоение личности
я знаю что хорошая собака должна стоить дорого, но..... блин это должна быть какая-то адекватная цена.


да...тут кто то писал о договорах - по поводу пет, шоу и тд
Бред! не можете вы в 2-3 мес гарантировать класс собаки
А если ее кормить будут не так? чесать не так? заниматься не так? тогда что?
продаете например шоу - а из нее рахита вырастят и что? скажете сами виновпаты?
не корректная позиция.... на мой взгляд выглядит так...

купили пэт...- мы вас предупреждали....
купили шоу а не выросло - сами виноваты не так растили...
себя конечно обезопасить можно

честнее вообще не обещать ни супера ни пупера... факты предоставляете и все а покупатель принимает для себя решение на основе фактов а не какой-то интуиции вашей....
факты: родители, описание, титулы, дипломы
факты: состояние щенка на момент покупки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
Info: Цвергшнауцер
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.07 23:03. Заголовок: Re:


Дело не в экономии, все собачники знают, щенок должен к тебе пойти, иначе не твой, примета старая. Я ехала за определенным щенком, а она ко мне не пошла, как и чем только я её не приманивала, а выскочил ко мне и прыгнул на руки щенок с дефектом прикуса, с ним мы и ушли. Цена была одинаковая. Прикус выправился при смене зубов и сейчас - красавица, а не выправился бы, значит не судьба, кто-то ведь должен был её взять, так почему не я.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 313
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



У нас теперь есть банер нашего с Вами форума собак-компаньонов!
Давайте будем его популяризировать доступными средствами!
Пусть каждый разместит его у себя на сайте и нас станет больше и о нас узнают многие!
Даёшь больше друзей!

Баннер выглядит так:

Код нашего Баннера: <a href="http://www.companion.borda.ru" target="_blank" title="ФОРУМ СОБАКИ КОМПАНЬОНЫ"><img src="http://s56.radikal.ru/i153/0809/c6/e1548d15418a.gif" border="0" width="480" height="60">
Web дизайн Maslinka&Marinka, Cobrita