АвторСообщение
Старейшина навсегда




Пост N: 539
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 13:39. Заголовок: Кто в личное пользование запатентовал породы наших собак?


Путешествую по различным форумам, увидела любопытный пост на хантер ру, думаю нужно поделится с форумчанами ибо меня лично он вверг в легкий шок.
_____________________________________________________________________________________

Размышления на полемику о собаководстве и системе РКФ-РФОС.
Автор: кондрат
Дата: 13-03-07 14:52


Размышления на полемику о собаководстве и системе РКФ-РФОС.(Записано со слов)
Я не пользуюсь Интернетом. У меня нет и компьютера, но просматривая этот сайт обнаружил, что большинство участвующих в полемике о кинологии очень поверхностно с ней знакомы. Решил дать ответы на часть вопросов, как смогу.
О FCI и РКФ
Поскольку Россия это давно уже другая страна, а не СССР, то как у каждой суверенной страны у нее есть свои законодательства. Россия является членом FCI, где все законы по кинологии имеют свою общую базу для всех членов FCI, в.ч. и России. Каждая страна представляет в FCI на утверждение свои отечественные стандарты на свои породы собак. И никто, кроме этой страны не имеет права вносить какие-то изменения или дополнения в эти стандарты. Россию в FCI по уполномочию Правительства РФ представляет РКФ, обладая всеми юридическими полномочиями.
По Уставу FCI страну может представлять только одна организация. Двойное членство
не допускается. РКФ состоит из четырех входящих в нее федераций представляющих
все направления собаководства. РФОС представляет охотничье собаководство России
в системе РКФ. Поэтому ведя полемику о стандартах РЕЛ, необходимо основываться только на официально утвержденные и действующие в системе FCI стандарты на наших
отечественных лаек. Всякие рассуждения авторитетных и менее авторитетных экспертов,
На которых Вы ссылаетесь не что иное, как разговоры на лестничной клетке. Если кому-то не нравятся стандарты, то их изменения должны пройти процедуру переутверждения во всех инстанциях, начиная от РФОС, РКФ и до FCI.
Все остальные стандарты, придуманные, какими-то кинологическими организациями типа МООиР и даже РФОС являются незаконными и не подлежат применению в селекции охотничьих собак. Обратитесь в любой суд районного уровня, и Вы убедитесь
в этом. Поэтому то, что делают в МООиР, больше напоминает обыкновенную авантюру.
О РФОС.
В системе РКФ именно РФОС должна задавать тон, направлять племенную работу и селекцию по рабочим качествам охотничьих пород собак, но ничего подобного в действительности не происходит. Скорее наоборот, в системе РКФ РФОС является
оппозиционной организацией. Почему это происходит? Возьмем для примера Положение о племенной работе РФОС. Здесь все отличается от существующих в мире и естественно в FCI адекватных Положений. Например, по FCI возраст ветеранов с восьми лет, то в РФОС с десяти лет. Если один год жизни собаки приравнивается к семи или восьми годам жизни человека, то получается, что репродуктивный возраст должен продолжаться и в восемьдесят лет. Разве это не смешно? Второй пример к племенному использованию во всем мире допускаются собаки с оценкой экстерьера не ниже очень хорошо, а в РФОС не ниже хорошо, дальше уже некуда. Это производитель с двумя-тремя серьезными пороками. Для чего это нужно? Очевидно для производства брака, иначе скучно же будет жить, да и экспертам РФОС нечего будет делать.
В печати, на конференциях, собраниях и просто за кружкой пива охотники РФОС везде обсуждают взаимоотношения с РКФ. Откуда это все идет? А идет все сверху.
Недаром в народе говорят, что рыба гниет с головы. Тут была чья-то ссылка на
Вестник РФОС №1. Давайте возьмем его за основу и начнем с состава породных
комиссий РФОС. Итак, что мы имеем: комиссия по норным терьерам.
Состав 9 человек, экспертов РКФ- FCI -7 человек, т.е. подавляющее большинство. Все
наслышаны, и читали об успехах наших ягдтерьеров за рубежом, как на выставках, так и на международных полевых состязаниях и мировых Чемпионатах, ведь охотникам это всегда импонирует. Сегодня наши собаки считаются лучшими в мире и за ними
Едут к нам в Россию, а не в Германию. С большой пользой отдачей работают НКП
« Ягдтерьер», НКП « Фокстерьер» и др.
Комиссия по континентальным легавым. Состав 16 человек, экспертов РКФ- FCI - 11 человек, тоже подавляющее большинство. Все наслышаны и знают о работе НКП « немецкий дратхаар», » немецкий курцхаар», «вегерская выжла» и др. Они всегда на слуху у охотников и хорошо освещаются в периодических охотничьих изданиях.
Комиссия по островным легавым. Состав 10 человек, экспертов РКФ- FCI-1 человек. Вероятно никто не слышал о НКП «Ирландский сеттер», английский сеттер» или « шотландский сеттер», если они вообще имеют место быть.
В комиссиях по гончим и лайкам нет ни одного эксперта РКФ-FCI, нет ни одного НКП и естественно нет и поголовья собак с родословными РКФ, в отличие от других пород.
НКП «Русские псовые борзые», состав комиссии 10 человек, из них 2 эксперта РКФ- FCI, работает НКП, о ней все знают из СМИ и других источников. А ведь это тоже отечественная порода наших собак, причем самая древнейшая. Вероятно, люди там просто другие. Кроме всего во всех упомянутых комиссиях около четверти состава, если не больше, составляют эксперты 3 первичной категории из московского региона. Всем известно, что эксперт 3 категории это всего лишь вчерашний стажер-соискатель категории и статус его по Положению об экспертах всего лишь клубный и в лучшем
случае районный, но никак уж не всероссийский, чтобы быть членом руководящего
органа, каким являются руководящие структуры РФОС. Отсюда следует вывод, что
с такими «кадрами» что-то доказать или диктовать свои условия в РКФ невозможно.
Что же имеет сегодня РФОС в своем активе? Группу экспертов не знающих и не умеющих пользоваться международными Положениями, методикой и техникой экспертизы. Хорошо знающих только одну породу собак и их сравнительную экспертизу на ринге с обязательной бонитировкой, которую не признают ни в
одной стране мира. Пусть кто-нибудь ответит в, смогли бы быть великими
футболистами мира Пеле, Марадона, Стрельцов, Зидан и другие, если бы они умели играть только одной ногой, а не двумя в равной степени? Тогда почему наш эксперт
всероссийской и даже всесоюзной категории владеет арсеналом знаний только по одной породе? Почему он не имеет права экспертизы за рубежом этих же пород собак
по международным стандартам FCI?
Вот какие кадры сегодня руководят охотничьим собаководством. Экспертов же имеющих международные категории по группам или всем породам собак сегодня
в РФОС буквально единицы, да и они у руководства РФОС не в особенном почете,
т.к. сами руководители не обладают богатым багажом знаний пород охотничьих собак.
О МООиР. МООиР это государство в государстве. По сути РФОС является фактически филиалом МООиР, т.к. в ее составе 70-80% руководящего звена из членов МООиР и немного из ВОО. Все это следствие того, что с начала своего создания РФОС состоит в подчинении Росохотрыболовсоюза, который все это время занимается мелкой опекой РФОС, вместо того чтобы один раз в год сделать солидное финансовое вливание на развитие охотничьего собаководства и дать им самим самостоятельно работать дальше.
В течении, ряда лет эта мелкая опека породила полную недееспособность РФОС, углубила у них совковый принцип образа жизни и абсолютную неспособность
Что-нибудь делать самим. Поэтому, если эта недееспособная РФОС захочет выйти из системы РКФ, то она вообще никому не станет нужной. Вместо нее возродится новая
РФОС. Возможно, от этого даже будет польза, т.к. отсеется мусор, а обновленная РФОС будет работать на пользу охотничьего собаководства.
В канун 2007 года в кинологических кругах появилась информация об одной крупной Афере сделанной МООиР. Это повергло в шок многих почитателей и недоброжелателей этой организации. Оказывается МООиР, как кинологическая организация, запатентовала в Минсельхозе РФ все породы охотничьих собак, культивируемые в России. Имеет огромные права, охраняемые законом РФ на право собственности как патентодержатель под №9428.( см. сайт Минсельхоза РФ). Запатентованы так же и другие породы частными лицами и часть из них работает в руководящих структурах РФОС. Система нумерации племенной документации принята для патентодержателей существующая в РФОС это 3-5 цифр телефонного кода города плюс 1-2 цифры членской организации РФОС. Все это по хитроумному плану впоследствии от организации оформляющих по этим кодам племенную документацию шли деньги в карман патентодержателей. А поскольку такая нумерация и оформление племенной документации сейчас делается во всей России, то куш от этой операции «Ы» получается немалый. Как показал устный запрос руководителей РКФ, то они узнали об этой операции МООиР-РФОС вместе со всеми в начале 2007 года. Какова будет реакция на все это, пока, неизвестно, но можно предположить ,что она будет явно не в пользу РФОС. Эта информация должна зародить у многих определенные вопросы и задуматься о том, кто есть кто, чтобы сделать свой правильный выбор и знать кого надо критиковать.
В других 3-х федерациях РКФ такого положения не существует. У них идут нормальные процессы, и только РФОС трясет, как на электрическом стуле. Теперь явно стало понятным весь ажиотаж, раздуваемый структурами и отдельными личностями из РФОС о взаимоотношениях между РФОС и РКФ. Оказалось все это целенаправленным блефом для одурачивания общественного мнения. А главная цель была достижение результатов по итогам патентования, а вернее незаконной приватизации народного достояния охотничьих собак России. На какой план сегодня отодвинуты все российские регионы, где сосредоточено основное поголовье охотничьих собак? Вот над этим вопросом стоит задуматься всем собаководам, кому еще не безразлична честь и достоинство России.


Заводчик охотничьих собак

Пост взят отсюда
http://forums.nf.ru/read.php?f=4&i=12018&t=12018

Не важно победил ты или нет, как ты играл важнее
http://www.setter-gordon.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


Самый активный участник форума 2006




Пост N: 1641
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 18:32. Заголовок: Re:


Maxima


 цитата:
Оказывается МООиР, как кинологическая организация, запатентовала в Минсельхозе РФ все породы охотничьих собак, культивируемые в России. Имеет огромные права, охраняемые законом РФ на право собственности как патентодержатель под №9428.( см. сайт Минсельхоза РФ). Запатентованы так же и другие породы частными лицами и часть из них работает в руководящих структурах РФОС.



Это сильно... оказывается МООиР является оригинатором пород сеттеров в том числе?
Я так понимаю, что теперь все охотники должны в МООиР вступить и от них руководящие документы получать (те, которые против РКФ, конечно же )

"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старейшина навсегда




Пост N: 541
Info: Сеттер Гордон
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 18:42. Заголовок: Re:


Зашибись ребята МООиРовские подсуетились

Irina & Bray пишет:

 цитата:
Я так понимаю, что теперь все охотники должны в МООиР вступить и от них руководящие документы получать (те, которые против РКФ, конечно же )


нуда, получается что так ) и РФОСУ в т.ч.

Не важно победил ты или нет, как ты играл важнее
http://www.setter-gordon.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 1644
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 18:48. Заголовок: Re:


Если это все правда - я спокойна за будущее рабочих сеттеров в России. МООиР всегда был и остается крупнейшей организацией с устоявшимися правилами и правильным подходом к разведению рабочих сеттеров, а также улучшению их рабочих качеств

"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 22:21. Заголовок: Re:


Ну слава богу открыли нам глаза на весь этот бардак. Интересно, у этих деятелей кроме денег есть ещё что-нибудь на уме или нет...Надеюсь, что "всемогущий" МООиР лучше справится с задачей выбраковки хорьковых и бракованных собак из племя, и у нас не будет такова количества дворни под гордым названием "Сеттер".

Доброжелатель, искренне радеющий за всех собак прекрасной породы "Сеттер" в России.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Победитель конкурса "МОРДА ФОРУМА 2007", "Ребенок и собака", старейшина навсегда




Пост N: 1316
Info: Сеттер-Гордон и Немецкий Дог
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 00:28. Заголовок: Re:


Запатентовать ПОРОДЫ СОБАК..... это все равно, что запатентовать деревья иль небо..... а за то что дышишь плати некоему ЧАСТНОМУ ЛИЦУ... ну, например, из общества "Любимый Город".....
Это ж надо такое провернуть!!!!!((

От народ, они б ещё планету Земля запатентовали ;) ))))))))))

Творчеством взрасти свой "Сад Радости" :-) (с)
http://www.maslinka-marinka.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 595
Info: ирландский сеттер
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 13:22. Заголовок: Re:


Маслинка и Маринка ,

Mura
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2008




Пост N: 25
Info: Пшеничный терьер и Бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 00:15. Заголовок: Re:


Маслинка и Маринка пишет:

 цитата:
Запатентовать ПОРОДЫ СОБАК


А что удивляться-то? Нашелся же умник запатентовавший колесо!!! Это вообще, простите, как?

Гость пишет:

 цитата:
Надеюсь, что "всемогущий" МООиР лучше справится с задачей выбраковки хорьковых и бракованных собак из племя, и у нас не будет такова количества дворни под гордым названием "Сеттер".



Гость я не поддержу вашего оптимизма на этот счет. Если уж МООиР "пришло" в голову патентовать породы собак, на которые он вообще не может претендовать, то врядли с выбраковкой дело решиться в лучшую сторону. Как раз - наоборот! Я, как владелец патента имею первоочередное право на "усовершенствования". И кто вам даст гарантии, что в лучшую сторону? А если учесть, что стандарты пород, кроме стандартов роста, основаны на пропорциональном соотношении, то здесь "усовершенствования" могут быть не предсказуемы. Увы.

Глаза - зеркало души, только вот души иногда бывают темные. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 63
Зарегистрирован: 14.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 11:44. Заголовок: Re:


Я не поняла, тоесть они могут стандарт переписывать как им вздумается чтоль?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый активный участник форума 2006




Пост N: 1689
Info: Ирландский сеттер
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, ЛО
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 14:00. Заголовок: Re:


MASHA


 цитата:
Я не поняла, тоесть они могут стандарт переписывать как им вздумается чтоль?



Конечно, ведь "оригинаторы" породы.
Только это не будет уже стандарт ФЦИ, вот в чем дело, а так, местечковый.

"Не бойтесь что-то начинать делать, если Вы этого не умеете. "Ковчег" был построен любителями, а "Титаник" - профессионалами"(с)

http://www.allsetter.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 189
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



У нас теперь есть банер нашего с Вами форума собак-компаньонов!
Давайте будем его популяризировать доступными средствами!
Пусть каждый разместит его у себя на сайте и нас станет больше и о нас узнают многие!
Даёшь больше друзей!

Баннер выглядит так:

Код нашего Баннера: <a href="http://www.companion.borda.ru" target="_blank" title="ФОРУМ СОБАКИ КОМПАНЬОНЫ"><img src="http://s56.radikal.ru/i153/0809/c6/e1548d15418a.gif" border="0" width="480" height="60">
Web дизайн Maslinka&Marinka, Cobrita