Отправлено: 23.11.06 00:59. Заголовок: Как меняется внешний вид собак со временем?

Многие породы преобразуются, и часто слышишь фразу: "современный тип"....
Так что ж такое современный тип, в той или иной породе?
Откуда он берется?
И что в породе меняется, а что остаётся?

Любопытная подборка по Немецким Догам:
Вот фотка этого дога из далеких 80-х годов.... как щас помню... сука молодая может года полтора ей было...город Москва


А вот здесь есть много "старых" собак какими были раньше Чемпионы.... теперь, я думаю, ониб имели только оч.хор....в лучшем случае....:-(
взято отсюда: http://www.blaaholm.dk/champions

Существуют ли питомниковые примеси или "современный тип" - это результат лишь искуственного отбора?

А как думаете Вы?

Времена меняются - собаки тоже.... ;)

 Отправлено: 25.09.07 23:06. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

А как повлияет этот "пример" на возможность окончания боевых действий?

Ир, сейчас все владельцы бернов (за них могу точно сказать) сидят запуганные заводчиками - не дай бог разместят фотки в каком-нибудь неприглядном виде, не приведи господь на фотке у собаки будут видны недостатки.... Это ненормально! До тех пор, пока люди стесняются недостатков своих собак, они адекватно не смогут воспринимать ни окружающих псов, ни своих собственных. Пусть это будет небольшим шажком в сторону "трезвых мозгов".

 Отправлено: 25.09.07 23:07. Заголовок: Re:

Наблюдатель

цитата:

да не будим упоминать одного представителя известного питомника с ником на букву Б и к чему приводит обсуждение её собак в каждой теме

Так вся соль в том, что каждый добровольно выкладывает собак на обсуждение. Все просто.

 Отправлено: 25.09.07 23:11. Заголовок: Re:

Вношу поправку - выкладываем либо своих собак, либо собак с иностранных сайтов. Чтобы действительно "всякие личности" не возмущались тем, что кто-то что-то недозволенное обсуждает. Тут уже хватило всем скандалов - надоело.

 Отправлено: 25.09.07 23:15. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Ир, сейчас все владельцы бернов (за них могу точно сказать) сидят запуганные заводчиками - не дай бог разместят фотки в каком-нибудь неприглядном виде, не приведи господь на фотке у собаки будут видны недостатки....

Я в первый раз об этом слышу

 Отправлено: 25.09.07 23:16. Заголовок: Re:

pashkar

С поправкой согласна полностью

 Отправлено: 25.09.07 23:18. Заголовок: Re:

цитата:

pashkar пишет: цитата: Ир, сейчас все владельцы бернов (за них могу точно сказать) сидят запуганные заводчиками - не дай бог разместят фотки в каком-нибудь неприглядном виде, не приведи господь на фотке у собаки будут видны недостатки.... Я в первый раз об этом слышу

Есть такое. А есть вариации на тему: у нас все - супер - вы завидуете.

 Отправлено: 25.09.07 23:19. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

Я в первый раз об этом слышу

Ну значит тебе повезло...

 Отправлено: 25.09.07 23:21. Заголовок: Re:

P.S. И даже больше не владельцы, а заводчики боятся, особенно те, которые фотошопом балуются, преукрашая своих собачек, как бы фотки истинного вида где не появились, да как бы вслух (а не по личкам) о недостатках (а то и пороках) не сказали - это же порушит торговую кампанию шоу-классом поголовным.
А владельцам такие заводчики объясняют, что у них собаки - супер, и чтобы они никого не слушали, т.к. это будет клевета и зависть конкурентов.
Все просто, как пряник.

 Отправлено: 26.09.07 10:58. Заголовок: Re:

А породы только бернов можно выкладывать? А тему уже открыли? Так интересно

 Отправлено: 26.09.07 11:08. Заголовок: Re:

Тему открыли

http://companion.borda.ru/?1-18-0-00000015-000-0-0-1190794048

 Отправлено: 15.10.07 12:04. Заголовок: Re:

В породе китайская хохлатая собака оказывается тоже все не просто
Людмила Ганипольская, питомник "ЖОЛЕСК"



Факт, что порода - китайская хохлатая собака стала более популярной,
очевиден. Цифры: на <Евразии 2005> экспонировались 64 собаки, на
национальной выставке в этом году-92, на чемпионате Европы в Тульне -105. а
бывало и больше, говорят за себя. Уже очень редко можно услы-шать: <Ой! А
что это собачка голая? Их что так стригут? Да и пуховочек стали узнавать.
Популярность породы растет не только потому, что эти собаки удобны в
содержании, подхо-дят аллергикам и имеют чудесный характер, но и потому, что
трудно оставаться равнодушным к хорошей китайской хохлатой - необычной,
яркой, эффектной, а таких собак становится все больше. Не зря их многие
называют маленькими лошадками,а лошади бесспорно одни из самых красивых
животных. Канули в лету длинные, горбатые уродцы на коротких, кривых ножках,
которые довольно часто встречались лет 10 назад и вызывали негативное
отношение к породе в целом. Но эта декоративная порода все-таки еще молодая
и о стабильности поголовья можно только мечтать и ...работать, работать,
работать. Собаки в одном ринге на выставке порой отличаются друг от друга
разительно. Китайская хохлатая представлена двумя равноправными
представителями: голыми и пуховыми, которые смотрятся, как разные породы. Да
еще официально существуют два типа конституции: олений более легкий,
элегантный и тип пони приземистый, крепкий. Плюс одни собаки имеют
роскошный уборный волос - густую, длинную гриву, богато одетые лапки и
пушистый хвост. Другие же могут похвастаться лишь редким хохолком, голыми
лапками и небольшой кисточкой на хвосте. И вот стоят в ринге две та-кие
разные собачки, но при этом од-на из них 28 см. в холке, а другая 39.
Экспертам нелегко принять решение. Но как показывает практика, в подавляющем
большинстве случаев предпочтение отдается крупной собаке, при условии, что
обе собаки достойны оценки <отлично>. Красивой и ровной, но маленькой
собачке трудно тягаться с представительными, заметными в прямом смысле этого
слова крупными соперниками. Можно привести аналогии с людьми. Представьте
рядом стоят: <гренадер> под два метра ростом и пропорционально сложенный
мужчина ростом метр шестьдесят и топ-модель ( рост около 180см.) и
<Дюймовочка>. Почему в модельный бизнес отбирают только рослых? Лучше
смотрятся. И поэтому же на выставках, а это тоже своеобразный подиум,
предпочитают крупных собак мелким и не только в нашей породе. Сегодня, я
уверена, что большинство породников со мной согласятся, маленьким (около
23-26 см. в холке) особям на рингах <ничего не светит>, Могу только
посочувствовать разведенцам, которые ведут линии мелких китайских хохлатых и
оказались вневыставочной жизни . Но справедливости ради стоит отметить, что
не все, кто предпочел разводить таких собак, делают это по велению сердца и
для улучшения породы. Просто многим потенциальным покупателям хочется иметь
китайскую хохлатую размер с йорка или чихуа и они готовы дорого платить за
свою прихоть. В моем питомнике особи скорее крупные, а в самой маленькой
собач-ке 29 см. Щенки рождаются разные но очень мелкие крайне редко. Если бы
мне предстояло выбирать между собачкой 25-28 см и 34-38 . я предпочла бы
крупную. Поясню почему. Если это кобель, то он должен быть мужественным,
уверенным в себе, сильным, а эти качества вероятнее встретить в крупной
собаке. Если это племенная сука, то она тоже должна быть крепкой и сильной,
чтобы нормально выносить и выкормить щенков. И крупная и мелкая сука могут
принести одинаковое количество щенков и случаи тяжелых родов редки для
породы, но в суке покрупней я более уверена и спокойна за нее. Да и психика
у таких собак более стабильная и мне приятней с ними общаться. Я не хотела
бы, чтобы на выставочных рингах были представлены только крупные собаки.
Пусть они будут разные, но в рамках стандарта. Породу делают не только
породники - разведенцы, но и судьи и, чтобы удержать породу в рамках
сегодняшнего стандарта, достаточно ужесточить требования к крайне мелким и
крайне большим особям, что через некоторое время должно привести к
усреднению роста. Возможно, произойдет раздел породы по ростовым категориям
на несколько, как в мексиканских го-лых, где есть мексиканская голая
миниатюрная, средняя и стандартная. Мне не кажется правильным решать
проблему таким радикальным способом. Я думаю, что это только усилит
различия. На мой взгляд, куда логичнее разделить голых и пуховых собак и
оценивать их и отдельных рингах. Не могу вспомнить ни одной другой породы,
где имеете бы экспонировались такие разные внешне собаки, как голые и
пуховые. И если уж не произошло этого разделения, то, надеюсь, и по ростовым
категориям породу не раздробят. Кстати, в Великобритании, которая является
автором стандарта, собачки встречаются довольно крупные. И в Россию именно
оттуда привезены одни из самых крупных особей. У меня тоже есть крупная
английская сука из известного питомника "Мооnswift",который 30 лет
занимается породой. Я даже боялась ее выставлять, но необходимость получить
разводную оценку придала мне решимости записать Жасмин на 2ХСАС в Малаховке.
Два разных, авторитетных эксперта -Баклушин и Каширин отдали Жасмин
победителя класса, САС. В открытом классе было еще 2 собаки и Жасмин была
самая крупная из них. Эксперты оценили хорошую анатомию и свободные
движения, что позволило моей собаке выиграть класс. Кстати именно среди
рослых собак наибольшее количество гармоничных, <правильных> животных с
красивыми движениями. И это еще одно и самое главное, почему я предпочту
крупную собаку мелкой. У меня была возможность узнать мнение нескольких
разведенцев о проблеме заметного отличия по росту китайских хохлатых и их
мнение об экспертизе на национальной выставке, проходившей 15 мая этого года
(отчет об этой выставке Вы можете посмотреть в другом разделе этого н

Томина Е. - владелец питомника <Олегро Катрин>

В моем питомнике есть как не крупные собаки, так и достаточно крупные. И
сейчас, имея уже не одну собаку в своем питомнике, могу сказать, что мое
предпочтение на стороне крупных собак. В собаках я люблю анатомию, отличные
движения и, конечно кураж. И. к моему огромному сожалению, в маленьких
собаках я не видела такого сочетания достоинств. Я готова смириться с одним
недостатком в собаке таким, как размер, чем с большим количеством
недостатков у небольших собак. Сейчас на рингах выставляются собаки разного
размера. От очень маленьких, до достаточно крупных. И, к сожалению, перевес
лидерства не на стороне маленьких собачек. Выигрывали и будут, на мой
взгляд, выигрывать более крупные собаки. Конечно, как любой заводчик я
стремлюсь получать правильных, красивых и здоровых собак. И если придется
чем- то жертвовать, то я готова смириться с получением в своем питомнике
крупных собак, чем не совпадающих с моим идеалом маленьких собак. Экспертиза
китайской хохлатой - это вообще самая большая проблема. Так как на пальцах
можно пересчитать экспертов, которые видят и понимают породу. И конечно
экспертиза на национальной выставке была не исключение, а практически
правило. Эксперт искала в огромном количестве собак, маленьких и правильно
сложенных собак, но, на мой взгляд, ее постигло разочарование. И даже если
учесть, что мои собаки под этим экспертом получили максимальные оценки, я
все равно осталась недовольна экспертом. Не было логики в ее выборе. Породу
должен судить породник, а так как мы почти таковых не имеем то, так и будем
сталкиваться с не одыкватным судейством как на наших, так и на зарубежных
рингах.

омера журнала). Надеюсь, Вам тоже будет интересно узнать мнение разных
людей, занимающихся этой замечательной и такой интересной породой

 Отправлено: 15.10.07 14:12. Заголовок: Re:

Жемчуг
почитала выложенный Вами материал - интересно! :-)
спасибо! :-)
Да... я и не подозревала, что в этой породе такие сложности..... от голых до пуховых, от миниатюрных до средних размеров собачек....
А я то приглядывалась к Вашему аттавару и никак не могла понять, что за песик молодой сидит ;) ))))
думала мож кто-то просто стриженный ;) )))
Окрас мне казался мало знакомым ;) мне казалось, что китайские хохлатые - кофейного цвета....
смеюсь над собой)))

 Отправлено: 15.10.07 19:33. Заголовок: Re:

цитата:

Если бы мне предстояло выбирать между собачкой 25-28 см и 34-38 . я предпочла бы крупную. Поясню почему. Если это кобель, то он должен быть мужественным, уверенным в себе, сильным, а эти качества вероятнее встретить в крупной собаке. Если это племенная сука, то она тоже должна быть крепкой и сильной, чтобы нормально выносить и выкормить щенков. И крупная и мелкая сука могут принести одинаковое количество щенков и случаи тяжелых родов редки для породы, но в суке покрупней я более уверена и спокойна за нее. Да и психика у таких собак более стабильная и мне приятней с ними общаться.

Понятно, куда порода развивается - чем больше - тем лучше. При том, что порода становится популярной и модной, этот процесс пройдет очень даже быстро.

 Отправлено: 15.10.07 23:44. Заголовок: Re:

Маслинка и Маринка пишет:

цитата:

Да... я и не подозревала, что в этой породе такие сложности.....

Я тоже не думала. А у голденов так там вобще черт ногу сломут, типов куча, какие-то старые какие-то новые и не поймешь ниче

 Отправлено: 15.10.07 23:50. Заголовок: Re:

а я запала на черную хохлатку АТЛАНТ КОРДИАЛЬ АРАБЕСКА, Жемчуг как-то выкладывала ее фоткувот здесь, хотя порода в целом меня не очень привлекает, но эта собака меня просто очаровала