Отправлено: 23.11.06 00:59. Заголовок: Как меняется внешний вид собак со временем?

Многие породы преобразуются, и часто слышишь фразу: "современный тип"....
Так что ж такое современный тип, в той или иной породе?
Откуда он берется?
И что в породе меняется, а что остаётся?

Любопытная подборка по Немецким Догам:
Вот фотка этого дога из далеких 80-х годов.... как щас помню... сука молодая может года полтора ей было...город Москва


А вот здесь есть много "старых" собак какими были раньше Чемпионы.... теперь, я думаю, ониб имели только оч.хор....в лучшем случае....:-(
взято отсюда: http://www.blaaholm.dk/champions

Существуют ли питомниковые примеси или "современный тип" - это результат лишь искуственного отбора?

А как думаете Вы?

Времена меняются - собаки тоже.... ;)

 Отправлено: 23.09.07 17:18. Заголовок: Re:

Sonja пишет:

цитата:

Во каблище какой! Супер!!!!!! ТАКИХ я ещё не видела! Супер.

Прадед моих... Тешу себя надеждой, что хотя бы чуть-чуть да будет кто-нибудь и мальчишек на него похож

 Отправлено: 23.09.07 19:16. Заголовок: Re:

pashkar

цитата:

Прадед моих... Тешу себя надеждой, что хотя бы чуть-чуть да будет кто-нибудь и мальчишек на него похож

Думаю, что будут похожи, и сильно (ттт)

 Отправлено: 25.09.07 11:14. Заголовок: Re:

супер берны! в России таких и не увидишь, я по крайней мере никогда не видела

 Отправлено: 25.09.07 11:48. Заголовок: Re:

Ну, в России таких и нет....
Может быть когда-нибудь Россия всё-таки будет восприниматься как нормальная страна, в которой живут нормальные вменяемые люди. И тогда к нам попадут такие берны....

 Отправлено: 25.09.07 15:23. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Может быть когда-нибудь Россия всё-таки будет восприниматься как нормальная страна, в которой живут нормальные вменяемые люди. И тогда к нам попадут такие берны....

???? не продают в Россию таких собак?

 Отправлено: 25.09.07 15:57. Заголовок: Re:

А зачем таких продавать в Россию, если они сами нужны? Тем более что на всех выставках Россию представляют люди, очень плохо владеющие языком и представляющие собак среднего уровня? С какой такой радости с нами будут считаться и нам помогать?

Для любого Европейского заводчика первым критерием в любом общении является образованность (надо же на каком-то языке разговаривать - и хорошо бы, чтобы без ошибок). На следующем месте- рекомендации (с ними тоже у нас туго). Ещё дальше - профессионализм. А как могут судить о профессионализме иностранцы, если они собак не видели, имени питомника не слышали (ну за редким исключением - в бернах всё равно ещё ни разу российские собаки звёзд с неба не хватали). Приходит такая "тётя Маша" и начинает клянчить на плохеньком английском кобеля - ей что, продадут что-ли?

 Отправлено: 25.09.07 16:56. Заголовок: Re:

pashkar пишет:

цитата:

Приходит такая "тётя Маша" и начинает клянчить на плохеньком английском кобеля - ей что, продадут что-ли?

 Отправлено: 25.09.07 18:38. Заголовок: Re:

цитата:

Для любого Европейского заводчика первым критерием в любом общении является образованность (надо же на каком-то языке разговаривать - и хорошо бы, чтобы без ошибок). На следующем месте- рекомендации (с ними тоже у нас туго). Ещё дальше - профессионализм. А как могут судить о профессионализме иностранцы, если они собак не видели, имени питомника не слышали (ну за редким исключением - в бернах всё равно ещё ни разу российские собаки звёзд с неба не хватали). Приходит такая "тётя Маша" и начинает клянчить на плохеньком английском кобеля - ей что, продадут что-ли?

Ну, моей несостоявшейся заводчице продали. Как она уверяет шоу-собак. Я щас смотрю уже трезво и вижу, что продали ей пэтов обычных. Только не понимаю одного. Зачем пэтов выдавать за шоу-класс? Я уже разницу вижу отчетливо. Неужели все не видят?

 Отправлено: 25.09.07 18:41. Заголовок: Re:

в России не существует пэт-класса, есть только два брак и шоу...
так что всё путём

 Отправлено: 25.09.07 19:13. Заголовок: Re:

Наблюдатель

Я уже поняла это. Только шоу-класс недостижим, мне кажется, все одно брак-пэта втюхают. Или вообще не покупать.

 Отправлено: 25.09.07 19:25. Заголовок: Re:

Ну, представьте ситуацию. Пишет "тётя Маша" на ломаном английском в какой-нибудь известный заграничный питомник - "хачю кабиля" - и даёт ссылочки на свой сайт, расписывает достоинства своих чемпионов, своего разведения и т.п. Ну, заграничный питомник естессно лезет на тётьмашин сайт - посмотреть, что ж за супер-чемпиёны такие.... Ну и видит там - сами понимаете что. После этого может последовать два варианта развития событий: либо тётьмашу игнорируют (типа, тётя, вы сперва научитесь чемпиёнов от пэтов отличать, а потом пообщаемся). Либо тётьмаше обещают продать щенка и в итоге продают - но такого уровня, чтобы щеночек соответствовал тем собакам, каких заграничники увидели на сайте. Логика тут проста - если тётьмаша разводит собак такого качества и они её устраивают, то и такому щеночку будет рада (щеночек-то без дисквала). Плюс заграничники и второго зайца убьют - отправят страшенького щеночка подальше от цивилизованной Европы (чтобы на родите заводчиков не позорил).

 Отправлено: 25.09.07 19:28. Заголовок: Re:

Шоу-класс достижим. Да только для этого надо не один раз приехать в питомник, перезнакомиться с многими собачниками, а также на деле доказать, что в собаках рубишь. Например, приехать на выставку и вместе с заводчиком пообсуждать выставляемых собак. Надо что-то, чтобы заводчик понял две вещи:
- перед ним серьёзный обеспеченный образованный человек,
- этот серьёзный образованный человек разбирается в породе и прекрасно понимает, чего он хочет, и за что он платит деньги.

 Отправлено: 25.09.07 19:57. Заголовок: Re:

цитата:

Ну, представьте ситуацию. Пишет "тётя Маша" на ломаном английском в какой-нибудь известный заграничный питомник - "хачю кабиля" - и даёт ссылочки на свой сайт, расписывает достоинства своих чемпионов, своего разведения и т.п. Ну, заграничный питомник естессно лезет на тётьмашин сайт - посмотреть, что ж за супер-чемпиёны такие.... Ну и видит там - сами понимаете что. После этого может последовать два варианта развития событий: либо тётьмашу игнорируют (типа, тётя, вы сперва научитесь чемпиёнов от пэтов отличать, а потом пообщаемся). Либо тётьмаше обещают продать щенка и в итоге продают - но такого уровня, чтобы щеночек соответствовал тем собакам, каких заграничники увидели на сайте. Логика тут проста - если тётьмаша разводит собак такого качества и они её устраивают, то и такому щеночку будет рада (щеночек-то без дисквала). Плюс заграничники и второго зайца убьют - отправят страшенького щеночка подальше от цивилизованной Европы (чтобы на родите заводчиков не позорил).

Прямо живо себе все это представила, а ведь так оно и было скорей всего

цитата:

Шоу-класс достижим. Да только для этого надо не один раз приехать в питомник, перезнакомиться с многими собачниками, а также на деле доказать, что в собаках рубишь. Например, приехать на выставку и вместе с заводчиком пообсуждать выставляемых собак. Надо что-то, чтобы заводчик понял две вещи: - перед ним серьёзный обеспеченный образованный человек, - этот серьёзный образованный человек разбирается в породе и прекрасно понимает, чего он хочет, и за что он платит деньги.

Это наверное уже к заграничным заводчикам относится? Ибо с теми здесь, с кем я общалась, все получилось с точностью наоборот. Как только они поняли, что я собак различаю, имею свое мнение, вроде как уже и знаю, что мне нравится, а что нет... Как-то их интерес ко мне поугас несколько
Не иначе это цыгане были

 Отправлено: 25.09.07 20:07. Заголовок: Re:

Rally пишет:

цитата:

Это наверное уже к заграничным заводчикам относится?

К ним самым. На самом деле они тоже могут быть разные, но суть одна - им приятно общаться с профи и найти единомышленника. Им приятно, когда мнение приехавшего человека совпадает с их собственным, но также очень ценят, когда их просят поделиться опытом. При этом они готовы к диалогу и без проблем обсуждают как достоинства и недостатки своих собственных собак, так и любых других. Не стоит забывать, что и там существует "клановость" и лучше заранее узнать, с кем дружит питомник, а кого не любит (чтобы не вести разговоры на темы, которые заводчику неприятны).

Короче, обыкновенная дипломатия. Ничего нового

 Отправлено: 25.09.07 20:32. Заголовок: Re:

Наблюдатель

цитата:

в России не существует пэт-класса, есть только два брак и шоу...