Отправлено: 08.05.08 14:06. Заголовок: Собаки - спасение от детской аллергии

Информация может быть спорной. Просто, показалось очень интересной, т.к. сама с толкнулась с этим фактом. Собаки у меня с 12-ти лет. В период моей беременности они у меня тоже были. По факту рождения у ребенка не было обнаружено никаких склонностей. Только спустя несколько лет, во время диспансеризации, врач констатировал склонность к развитию бронхиальной астмы, которая каким-то парадоксальным образом до сих пор себя не проявила. К слову сказать, ребенок унаследовал это от меня. Но ведь и у меня до сих пор не случилось ни одного приступа!

Вот текст статьи (взято с mail.ru)

СОБАКИ - СПАСЕНИЕ ОТ ДЕТСКОЙ АЛЛЕРГИИ.

Сотрудники Национального центра гигиены окружающей среды в Мюнхене пришли к выводу, что дети реже страдают аллергией, если они с рождения «общаются» с домашними собаками. Это доказало продолжительное исследование с участием более 3-х тысяч детей.
Наблюдение за детьми продолжалось в течение 6 лет с самого их рождения. Родители детей регулярно проходили анкетирование, в котором указывали частоту и тяжесть симптомов аллергических реакций, а также наличие дома домашних животных. Кроме того, специалисты измеряли в образцах пыли из квартир участников эксперимента уровни потенциальных аллергенов.

По данным специалистов, наличие собаки в доме снижало вероятность развития аллергии у ребенка на 50 процентов. Авторы исследования считают, что это можно объяснить ранним контактом иммунной системы ребенка с различными аллергенами, которые попадают в дом на шерсти домашних питомцев.

 Отправлено: 09.05.08 00:13. Заголовок: Береника пишет: Ста..

Береника пишет:

цитата:

Статью разместил на своих страницах ресурс MAIL@RU

на майл.ру ни чего НЕ размещают, там работает сборщик РСС лент и публикует он эти статьи в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме и их там НИ КТО НЕ читает.

Так что майл.ру это "жёлтая пресса" которая просто собирает всякий мусор со всего рунета только с одной целью, что бы пользователи как можно БОЛЬШЕ листали СТРАНИЦЫ сервиса и заглатывали бы банерную рекламу.

Береника пишет:

цитата:

Национального центра гигиены окружающей среды в Мюнхене, то мы, возможно, найдем более подробное описание.

сомниваюсь...
если бы была бы статья то в той же статье была бы ссылка на материалы.

Береника пишет:

цитата:

. А ресурс, с которого была взята статья, не обязан в деталях и тонкостях передавать весь материал.

Этот ресур даже НЕ читает то что размещает у себя.
Скрипт по ключевым фразам которые находит в статьях простопомещает в соотвествующий раздел и ВСЁ.


Береника пишет:

цитата:

Что же вы не разобравшись перемазали всех одной краской? Да еще и заводчиков сюда приплели.

Мы обсуждаем не ВСЕХ и не ВСЕ материалы на данную тему и даже не сам ФАКТ о возможном положительном эфекте при использовании собак в лечении аллергией.

Мы обсуждаем только ЭТУ статью и то КАК такие СТАТЬИ вообще рождаються на свете.

А тут вариантов масса, я предложил аж ТРИ причины их появления, но Вызацепились только за один.
Интересно по чему?

Береника пишет:

цитата:

Разве это само по себе не должно заинтересовать ученых и врачей в необходимости исследований и наблюдений?

Должно, но подобные иследования на группе людей в принцепе не возможны так как нельзя оргонизовать частоту эксперемента.
По этому эта тема привлекает очень много мошеников всех мастей.

Береника пишет:

цитата:

На мой взгляд, доля правды в снижении аллергических приступов есть

Может быть и есть, но только надо искать более квалифицированные материалы на эту тему, а не использовать любой бред.


Береника пишет:

цитата:

Но изначально было поставленно так, что я для сына сначала друг и человек нуждающийся в его помощи. Я допускаю, что это сложно для понимания, но мне такая форма общения больше нравилась - она практиковалась в нашей семье.

Как ни странно ТАК говорит КАЖДАЯ мать о своих взаимотношениях с ребёнком.

 Отправлено: 09.05.08 01:25. Заголовок: Наблюдатель Наблюдат..

Наблюдатель Наблюдатель пишет:

цитата:

сомниваюсь... если бы была бы статья то в той же статье была бы ссылка на материалы.

И была ведь ссылка. Но только я ее не скопировала. Увы - это моя оплошность.

Наблюдатель пишет:

цитата:

А тут вариантов масса, я предложил аж ТРИ причины их появления, но Вызацепились только за один.

Я не нашла трех вариантов. Только один - во всем виноваты заводчики, они "заказали" данную статью, чтобы не снижала покупаемость щенков.

Наблюдатель пишет:

цитата:

Должно, но подобные иследования на группе людей в принцепе не возможны так как нельзя оргонизовать частоту эксперемента.

А чистота данного эксперимента, на мой взгляд, и заключалась в том, чтобы в естественной обстановке наблюдать появление аллергий. У меня в гостях часто бывают люди, которые удивляются, что у них вообще-то аллергия на кошек, но вот мои - почему-то - у них аллергии не вызывают. И это не потому, что у меня какие-то необычные кошки. Просто, может быть дело в присутствии еще каких-то факторов или отсутствие оных, которые не вызывают аллергию на моих кошек.

Наблюдатель пишет:

цитата:

Как ни странно ТАК говорит КАЖДАЯ мать о своих взаимотношениях с ребёнком.

Ну, давайте еще и мои отношения с сыном здесь начнем заодно разбирать. А вот это уже попытка лезть в личную жизнь. И отношение с сыном - это исключительно моя прерогатива.

 Отправлено: 09.05.08 02:08. Заголовок: Береника пишет: Я ..

Береника пишет:

цитата:

Я не нашла трех вариантов. Только один - во всем виноваты заводчики, они "заказали" данную статью, чтобы не снижала покупаемость щенков.

Воспользуйтесь своим советом.
Учитесь читать ВНИМАТЕЛЬНО.

Цитирую себя же.

цитата:

В подобных иследований заинтересованы только заводчики в качестве пиара, подозреваю, что среди этих учёных либо были заводчики, либо были друзья заводчиков, либо что ещё хуже помешенные на собаках настолько что кроме собак и думать ни о чём не могут.

1. заводчики
2. друзья заводчиков.
3. фанатики от собак.

Надеюсь не надо объяснять, что друзья могут действовать САМОСТОЯТЕЛЬНО и порой по доброте душеной но из-за отсуствия здравого смысла оказать "медвежью услугу"?

Ну а третий вариант он вообще приоблодает в подобных изысканиях.

Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт.

Береника пишет:

цитата:

на мой взгляд

Это дело не относиться, не мой не Ваш взгляд.

Береника пишет:

цитата:

естественной обстановке наблюдать появление аллергий

Увы это НЕ возможно если не созданы для ВСЕЙ группы иследуемых ОДИНАКОВЫЕ условия.
Как вариант у половины группы испытуемых может быть причиной возникновения аллергии не ИХ домашняя собачка, а дворовая....

Или вообще аллергия появилась из-за меховых изделий и собака вообще не причём.



Береника пишет:

цитата:

Ну, давайте еще и мои отношения с сыном здесь начнем заодно разбирать. А вот это уже попытка лезть в личную жизнь. И отношение с сыном - это исключительно моя прерогатива.

Ваша жизнь вообще ни кого не волнует.

Это просто наблюдения посторонего человека о том КАК описывают семейные отношения люди.
Поверьте ВСЕ матери (в основном) описывают их отношения с детьми именно ТАК.
хотя на самом деле ТАК происходит не более чем у 10%

Это то же самое, что слушать причину РАЗВОДОВ с женской стороны и с мужской.
у мужиков как правила причина ухода из семьи когда об этом рассказывают друзьям это то что они нашли себе ЛУЧШУЮ подругу.
Заметьте, не жена стала плохой, а у них появился кто-то лучше.


У бывших жон как ВСЕГДА муж был пьяница, бездельник, плохо относился к детям (мало кто скажет что к ней) и за это она его ВЫГНАЛА.


Ни кто из бывших не скажет, что её/его просто бросили.

И заметьте эту лож после развода люди сами себе так часто ПОВТОРЯЮТ, что со временем начинают в это уже верить сами, поскольку так проще.

 Отправлено: 09.05.08 02:17. Заголовок: Береника насчёт зооп..

Береника насчёт зоопарка...
Так вот детей которых водят по таким местам (спец комнатам где они могут пообщаться с дикими животными) к лошадям и т.д.
Их уровень развития опережает других сверстников не из-за этих животных, а из-за того что им повезло с РОДИТЕЛЯМИ.
Их родители ведут активный образ жизни и ЗАНИМАЮТЬСЯ с ребёнком, а не просто держут детей в манеже, что бы не мешали спокойно жить.

 Отправлено: 09.05.08 02:26. Заголовок: Наблюдатель Вот, что..

Наблюдатель Вот, что было в качестве моего комментария к данной статье.
Береника пишет:

цитата:

Информация может быть спорной. Просто, показалось очень интересной, т.к. сама с толкнулась с этим фактом. Собаки у меня с 12-ти лет. В период моей беременности они у меня тоже были. По факту рождения у ребенка не было обнаружено никаких склонностей. Только спустя несколько лет, во время диспансеризации, врач констатировал склонность к развитию бронхиальной астмы, которая каким-то парадоксальным образом до сих пор себя не проявила. К слову сказать, ребенок унаследовал это от меня. Но ведь и у меня до сих пор не случилось ни одного приступа!

Найдите здесь мои отношения с ребенком или его идеализацию.

К слову сказать, было несколько тревожащих меня факторов, на которые врачи не обращали внимания или давали им объяснения, другого характера. Например. Ребенок спокойно переносил мороз на улице, прохладу в комнате. А морозы в ту зиму были до -36. А вот в комнате с рекомендуемой температурой не ниже +22 никак не мог успокоиться. Он вообще до сих пор с легкостью переносит морозы и даже не стремиться сильно укутаться. Это уже спустя время, прочтя массу литературы я поняла - почему? Астматикам тяжело переносить жару. Они легче чувствуют себя в более прохладных помещениях и при более низких температурах. Так же, как и дети страдающие диатезами меньше обращают внимания, а значит и не расчесывают пораженные участки кожи, в помещениях с более низкими температурами, чем рекомендуют врачи. Это, кстати сказать я прочла у Никитиных. Но в период младенческого возраста ни один из врачей не обратил на это внимание. Списывали на характер. А то, что мой ребенок мог часами гулять на морозе и за 12 лет имеет только 2 больничных - никого не удивило и не заинтересовало.
Вот почему меня очень интересуют такие темы. Врачи часто бывают слепы к вполне очевидным вещам, хотя им по профессии положено заниматься наблюдением за разного рода исследованиями. Ведь от этого зависит здоровье тысяч и тысяч.

И причем тут разводы, идеализация?.... Вот уж в огороде бузина, а в Киеве дядька. Ей-богу!

 Отправлено: 09.05.08 13:12. Заголовок: Внесу свои пять копе..

Внесу свои пять копеек. Так случилось, что аллергией страдаю сама и доча - тоже. Не буду подробно останавливаться на степени тяжести проявления заболевания. Скажу одно.. То есть две вещи. ПРО РЫБОК. У меня дикая аллергия на ВСЕ морепродукты. Отек Квинке - страшная вещь, если кто понимает. И, естественно, на пыль я реагирую. И на сухой воздух. Как только в раннем детстве выявилась аллергия на рыбу, мама выбросила аквариум в 75 литров (фантастическая красота в то время). А, выйдя замуж, став сама себе хозяйкой, мы завели стоооолько аквариумов.... общим объемом 600 литров. И я перестала кашлять зимой от сухого воздуха и чихать, если не сделала влажную уборку ежедневную.
Следующее. Врачи (включая мою свекровь-педиатра) были в шоке, когда годовалому ребенку мы завели сеттера. А еще у нас жил кот. А еще периодически морские свинки, хомяки, мыши, змеи, лягушки, хорьки и проч. То есть, по прогнозам, в такой обстановке мы с дочей давно бы уже загнулись.. НО!!!!!!! Ребенок мой , ТТТ, НИКОГДА не давала реакции такой бурной как я, которая выросла в "нормальной" обстановке. (хот кот у меня все же был). И аллергия у нас проявляется ооочень редко. И анализы всегда спокойные. То есть я просто знаю, что мы с дочей можем среагировать и с осторожностью к медикаментам, новым продуктам и т.д. Хотя аллергия на рыбу у меня такая же дикая.

Так что Беренику поддерживаю с ее информацией. Часто аллергический приступ вызывается повышенной возбудимостью, снижением иммунитета, ... а когда есть собака и гуляешь чаще и дольше, и на природе все время.А уж о позитиве я не говорю!!!!
Крокодил, может быть, тоже так же бы повлиял. Но там, как сказать, ну вот я зарываюсь лицом в его шерсть и думаю... ну как у меня может быть реакция на это чудо????? И все прекрасно! Пусть это самовнушение. Пусть хоть что. Но, если я сама себе говорю, что живу в аллергичной атмосфере и все хорошо, то как я могу чихать на цветение трав, к примеру...
вывод такой: мне все равно, какие механизмы работают. главное - заболевание протекает очень тихо. И это главное!!! Если для того, чтобы быть здоровой мне придется в полнолуние скакать на правой ножке напевая "тра ляля". Я БУДУ ЭТО ДЕЛАТЬ!!!!!

 Отправлено: 09.05.08 17:51. Заголовок: Береника пишет: Вра..

Береника пишет:

цитата:

Врачи часто бывают слепы к вполне очевидным вещам, хотя им по профессии положено заниматься наблюдением за разного рода исследованиями

Ключевое слово тут ИСЛЕДОВАНИЯ, а не за статьями из жёлтой прессы.
Береника пишет:

цитата:

И причем тут разводы, идеализация?.... Вот уж в огороде бузина, а в Киеве дядька. Ей-богу

о чём ещё можно говорить с человеком, который привык черпать знаниния с жёлтой прессы?

Natt пишет:

цитата:

ну как у меня может быть реакция на это чудо?????

А сколько людей на свете были вынуждены отдавать свою собаку / кошку другим лишь потому что возникала аллергическая реакция у ребёнка на это чудо?

Ещё раз повторяю результат 50 на 50 это РУЛЕТКА с полями чёрное или красное, шарик обязательно попадёт либо в чёрное либо в красное, есть рядом с Вами собака в данный момент времени или нет на это ни как не повлияет.


Кстати, интересно, что ещё ни кто из собачников не разтирожировал кучу статей на тему:
1. нет ни одного самолёта который потерпел крушение перевозившего на борту в данный момент времени собак.
2. ни одна подводная лодка не затонула если на ней была собака.

и так. далее....

 Отправлено: 09.05.08 21:01. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

о чём ещё можно говорить с человеком, который привык черпать знаниния с жёлтой прессы?

Наблюдатель

Этот вывод вы сделали основываясь только на том, что за столько времени я единственный раз разместила здесь сведения с ресурса? Напрасно. Но.... каждый судит по себе.

 Отправлено: 10.05.08 19:14. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

лишь потому что возникала аллергическая реакция у ребёнка на это чудо?

А именно НА ЧУДО была реакция???? Или врачихиных охов-ахов испугались?? Прямо состригли шерсть с собаки данной, сделали пробу, ага??? НЕ ПОВЕРЮ!!! Я знаю, как эти пробы делаются.. Усредненно. Миллион случаев могу привести, когда диагноз "пыльца крестоцветных", а в результате всего на пару-тройку растений этого семейства была реакция.. До курьеза доходило: идет девушка, вдыхая аромат какой-то там травы, охапку набрала, а кто-то из ближайших родственников бежит и кричит, брось щас жа!! У тебя на них аллергия!! А она так - "ДА????", и весь нос в пыльце.. А вот у меня дикая реакция на МОКРУЮ собаку. То есть если он мытый ляжет возле меня, то я начинаю задыхаться. Поэтому очень редко мою Индуса. Хотя в последний раз пришлось помыть, и никакой абсолютно реакции. А вот Дара мыть категорически нельзя было - сразу же руки в волдырях как от крапивы и бегом за ингалятором и антигистаминными препаратами. И еще случай. Женщина держит дома кошку сиамскую. Все прекрасно. А вот к соседке в гости не ходит, потому что у нее перс. Аллергия жуткая сразу же начинается.

Так что, прежде чем отдавать свое ЧУДО, нужно добиться пробы именно на эту собаку.. на чистую, грязную, мокрую....На пух и на саму шерсть. Тоже, между прочим, разница.

 Отправлено: 10.05.08 23:39. Заголовок: Natt пишет: А имен..

Natt пишет:

цитата:

А именно НА ЧУДО была реакция????

именно.
Natt пишет:

цитата:

НЕ ПОВЕРЮ!!!

и не надо.
От веры это не зависит.
Natt пишет:

цитата:

тебя на них аллергия!! А она так - "ДА????", и весь нос в пыльце..

что касается цветочной пыльцы есть знакомая которая всё лето гуляет с псом только в лесу и в МАСКЕ, но на поле не шагу, так как на полевы даже маска не помогает.
Natt пишет:

цитата:

Хотя в последний раз пришлось помыть, и никакой абсолютно реакции

это рулетка красное и чёрное... ну попало у Вас на красное, это не значит, что у "соседа" на будет на чёрное.

Natt пишет:

цитата:

То есть если он мытый ляжет возле меня, то я начинаю задыхаться.

Не думали, что аллергия на шампунь, а не на собачью шерсть?

 Отправлено: 10.05.08 23:44. Заголовок: Береника пишет: све..

Береника пишет:

цитата:

сведения с ресурса?

я вообще этот ресур только как за юмористический счтаю

 Отправлено: 11.05.08 12:19. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

есть знакомая которая всё лето гуляет с псом только в лесу и в МАСКЕ,

Да, и такие случаи не редкость...

А вообще, аллергия - это какой-то кошмар генетический! Затравились мы этой цивилизацией. Экология.
А вообще самое страшное, что наука до сих пор не знает причин возникновения таких вот парадоксальных заболеваний. Аллергия, рак. Медикаментоустойчивый туберкулез. да много еще всякого... Человечество тратит огромные ресурсы на войну против представителей своего же рода. И мало кто думает о том, что мы все - в одной лодке. И такими темпами вымрем ну оооооочень скоро..

 Отправлено: 11.05.08 14:39. Заголовок: Natt пишет: генетич..

Natt пишет:

цитата:

генетический

есть здравый смысл в этом.
Ну и как тогда ВНЕШНИЕ факторы могут влиять на ГЕНЕТИКУ?

Natt пишет:

цитата:

Человечество тратит

одна часть тратит, другая зарабатывает.
При этом так устроен мир, что иследования приносят куда больше прибыли чем уже само лечение.
Раз так то средства будут иследоваться и разрабатываться до потеря пульса.

Врачам здоровые люди НЕ интересны.


Но иследования подобного рода (я про статью) это всёравно что "иследование о вреде огурцов"

 Отправлено: 12.05.08 13:44. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Врачам здоровые люди НЕ интересны.

МИЛЛИОН БАЛОВ в ПЛЮС!!!!!!!
мне иногда даже кажется, что они БОЯТСЯ, если вдруг больной вылечится..
а насчет Наблюдатель пишет:

цитата:

Ну и как тогда ВНЕШНИЕ факторы могут влиять на ГЕНЕТИКУ?

Это я к тому, что внешние факторы изначально не должны быть губительны для человека. А еще вот интересно.. а почему тогда с возрастом часто присоденияется аллергия на что-нибудь еще. И не все же РОЖДАЮТСЯ с аллергиями?? Значит, генетика не выдерживает именно каких-то ВНЕШНИХ факторв..
Слушьте, мы тут скорее с вами найдем панацею от аллергии, чем все эти ученые, а???

 Отправлено: 12.05.08 15:46. Заголовок: Natt пишет: Это я ..

Natt пишет:

цитата:

Это я к тому, что внешние факторы изначально не должны быть губительны для человека

Вы на какой планете живёте?
Natt пишет:

цитата:

И не все же РОЖДАЮТСЯ с аллергиями??

Этот вопрос ещё не изучен.
Но аллергия может у Вас быть но Вы не узнаете.
Ведь как можно узнать, что у Вас аллергия скажем скорпионов, если с ними ни разу не общались?

Natt пишет:

цитата:

Слушьте, мы тут скорее с вами найдем панацею от аллергии, чем все эти ученые, а???

- У неё аллергия на лекарство от аллергии?
- Да, Вы удивлены?
(с) Доктор Хаус