Отправлено: 08.05.08 14:06. Заголовок: Собаки - спасение от детской аллергии

Информация может быть спорной. Просто, показалось очень интересной, т.к. сама с толкнулась с этим фактом. Собаки у меня с 12-ти лет. В период моей беременности они у меня тоже были. По факту рождения у ребенка не было обнаружено никаких склонностей. Только спустя несколько лет, во время диспансеризации, врач констатировал склонность к развитию бронхиальной астмы, которая каким-то парадоксальным образом до сих пор себя не проявила. К слову сказать, ребенок унаследовал это от меня. Но ведь и у меня до сих пор не случилось ни одного приступа!

Вот текст статьи (взято с mail.ru)

СОБАКИ - СПАСЕНИЕ ОТ ДЕТСКОЙ АЛЛЕРГИИ.

Сотрудники Национального центра гигиены окружающей среды в Мюнхене пришли к выводу, что дети реже страдают аллергией, если они с рождения «общаются» с домашними собаками. Это доказало продолжительное исследование с участием более 3-х тысяч детей.
Наблюдение за детьми продолжалось в течение 6 лет с самого их рождения. Родители детей регулярно проходили анкетирование, в котором указывали частоту и тяжесть симптомов аллергических реакций, а также наличие дома домашних животных. Кроме того, специалисты измеряли в образцах пыли из квартир участников эксперимента уровни потенциальных аллергенов.

По данным специалистов, наличие собаки в доме снижало вероятность развития аллергии у ребенка на 50 процентов. Авторы исследования считают, что это можно объяснить ранним контактом иммунной системы ребенка с различными аллергенами, которые попадают в дом на шерсти домашних питомцев.

 Отправлено: 08.05.08 14:27. Заголовок: Береника пишет: нал..

Береника пишет:

цитата:

наличие собаки в доме снижало вероятность развития аллергии у ребенка на 50 процентов.

смешной вывод.
Ровно к такому же выводу можно притянуть практически всё.

тут можно сделать вывод, что у обследуемой группы склонны к аллернии были 50%.


Когда иследования приводят к 50% результату это означает что НАЛИЧИЕ или отсуствие чего либо роли вообще не играет.

В место собаки могли быть, крокодилы, ягуаны, слоны или вообще провести иследование на тему как влияет на аллергию луна и солнце...

В любом случае исходы был бы такой же.


В подобных иследований заинтересованы только заводчики в качестве пиара, подозреваю, что среди этих учёных либо были заводчики, либо были друзья заводчиков, либо что ещё хуже помешенные на собаках настолько что кроме собак и думать ни о чём не могут.

 Отправлено: 08.05.08 14:27. Заголовок: Действительно, очень..

Действительно, очень интересная информация!

 Отправлено: 08.05.08 14:45. Заголовок: У моей свекрови брон..

У моей свекрови бронхиальная астма плюс дикая аллергия на собак и кошек и вообще на все что с шерстью.Так вот, когда появилась моя старшая дочь у нас был попугай и крыса,родители забрали их к себе ,так как боялись что это спровоцирует и так нехорошую наследственность.Пошли мы к аллергологу на консультацию по поводу диатеза,я ему рассказала про животных,а он мне и сказал что зря мы это сделали и что организм нужно тренировать и посоветовал забрать живность обратно, после возвращения крысы в дом у ребенка наблюдалась слабая реакция(иногда появлялся насморк и глаза слегка краснели).Доктор наблюдала за нами,немного корректировала состояние антигистаминными,через год мы забыли и о диатезе и о антигистаминных,пробы на аллергены отрицательные у обоих девочек.Тут конечно нужно с врачем работать, но методика такая есть и она работает!

 Отправлено: 08.05.08 15:19. Заголовок: Наблюдатель Вы как ..

Наблюдатель
Вы как всегда ошиблись. Писала это не я! Это выводы, к которым пришли врачи, наблюдавшие детей в течении определенного времени. и я сразу оговорилась (научитесь же наконец читать внимательно), что данное мнение может быть спорным. Но, как факт исследования, достаточно интересный и наводящий на определенные размышления.
Моего личного в этой статье было только предисловие - факт из жизни. Моей и моего сына. Меня данная тема интересует давно и я собрала массу интересного материала, сделала свои выводы и пока наблюдаю : правильные ли они? Вот и все.
Наблюдатель пишет:

цитата:

В подобных иследований заинтересованы только заводчики в качестве пиара, подозреваю, что среди этих учёных либо были заводчики, либо были друзья заводчиков, либо что ещё хуже помешенные на собаках настолько что кроме собак и думать ни о чём не могут

Еще раз прочла статью, пытаясь найти заказ заводчиков на подобное исследование. Увы! Не нашла. А вот тот факт, что все больше детей рождается с пороками, отклонениями и доселе неизвестными формами аллергии (даже на совсем странные вещи - хлопковая вата, зеленка, вода!!!) наводит на определенные мысли. И меня, как маму - прежде всего, это волнует. я знаю массу детей, которые не могут пить натуральное молоко. Натуральное!!! У них аллергия!!! Это у млекопитающего-то вида??? Ужас!!! Неправда ли???
Вы забываете, что с развитием таких аллергий ребенок лишается возможности общения с природой и животными в целом. И лично меня это пугает. Тенденции к полной и поголовной стерильности ведут к тому, что организм ребенка перестает бороться за себя и находить способы существования в окружающей среде. По простому - уровень иммунитета резко падает. Ребенка подсаживают на иммуномодуляторы, иммуностимуляторы, седативные препараты, чем еще больше травмируют его организм и закрепляют на генетическом уровне ослабленность и массу врожденных пороков. И прогнозы о том, как это скажется на будущих поколениях - совсем неоптимистические. И тут ни о каком "заказе", ни о какой фанатичности заводчика речи уже быть не может. А если это очередная попытка бросить камень в мой огород - напрасно. Я к фанатичным заводчикам врядли могу быть отнесена. Я уже много раз говорила и буду говорить, что к разведению отношусь очень профессионально - вяжу редко, очень аккуратно, тщательно отслеживаю результаты своего дела и умею вовремя остановиться, если что-либо вызвало у меня подозрение. Подтверждением сего факта может служить племенная книга моего питомника.

 Отправлено: 08.05.08 17:47. Заголовок: Береника Где я утве..

Береника Где я утверждал, что это писали Вы?
Береника пишет:

цитата:

Это выводы, к которым пришли врачи, наблюдавшие детей в течении определенного времени.

ну так я про них и говорил.
Мало ли среди врачей неадекватных?

Береника пишет:

цитата:

научитесь же наконец читать внимательно

Воспользуйтесь своим советом.

Береника пишет:

цитата:

Но, как факт исследования, достаточно интересный и наводящий на определенные размышления.

это не факт, а попытка выдать желаемое за действительность.

Вы знаете как вообще проводятся исследования?

Что бы признать эти исследования за исследования то должно быть несколько групп.
1. две группы людей которые НЕ страдают аллергией и не имели наследственную предосположенность.
2. две группы людей которые СТРАДАЮТ аллергией и имеют наследственную предосположенность.

и того у нас 4 группы образуются.
а). без аллергией с собакой
б) без аллергии и без собаки
с) с аллергией без собаки
д) с аллергией и с собакой.

После этого дождаться рождения детей и смотреть в каких группах какие результаты будут.

Только в этом случае это ИСЛЕДОВАНИЯ, а не пародия на них.

Вот только вопрос, кто из БУДУЩИХ родителей согласны дать согласие на участие их ребёнка в экспериментах?


Береника пишет:

цитата:

Еще раз прочла статью, пытаясь найти заказ заводчиков на подобное исследование. Увы! Не нашла.

Вам, надо об этом ПРЯМО в статье написать?
Тогда какой смысл в этом заказе?

Смыл заказа как раз в том, что бы была видимость якобы не заинтересованных сторон....

Береника пишет:

цитата:

И меня, как маму - прежде всего, это волнует. я знаю массу детей, которые не могут пить натуральное молоко. Натуральное!!! У них аллергия!!! Это у млекопитающего-то вида??? Ужас!!! Неправда ли???

А что тут удивительного?
Как чуть чихнул сразу на тебе антибиотик.

Про то что большинство мало обращают внимание на состав того чего едят я вообще молчу.
Про капризы в еде беременных и сочетание селёдки с джемом и прочие вообще уже считаются нормой.

И что потом удивляемся аллергии?



Береника пишет:

цитата:

Тенденции к полной и поголовной стерильности ведут

полная стерильность сама по себе вредна.

Береника пишет:

цитата:

А если это очередная попытка бросить камень в мой огород

Нет, это очередная попытка с ВАШЕЙ стороны увидеть летящий камень которого нет.

Береника пишет:

цитата:

Я уже много раз говорила и буду говорить

бла - бла - бла....

Не возьмите на свой счёт, но в психологии есть такая вещь как само внушаемость.
То есть чем чаще себе повторять одно и то же даже если это просто твоя выдумка то со временем это для тебя станет реальностью.
Хотя на самом деле реальностью не является.

Как говориться он врал столько много раз, что уже начал сам себе верить. (с) не помню от куда.

Собственно это уже и происходит, Вы столько раз говорили про летящие камни в Ваш огород, что уже не в состоянии воспринимать мои слова НОРМАЛЬНО и комментарии которые относиться НЕ к Вам, а к Вашей информации.
Потому что какие - то камни мерещатся...


Кстати совсем для наглядности, раз тут речь зашла о детях, то родители любят не самих детей, а тот образ которые они создали ;)
Зачастую описания ребёнка матерью сильно отличается хотя бы от характеристики классного учителя и так далее...
А уж про серьёзные проступки своих детей родители ВСЕГДА узнают последними ;)

 Отправлено: 08.05.08 21:19. Заголовок: Наблюдатель Ну, как..

Наблюдатель Ну, как всегда - в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Наблюдатель пишет:

цитата:

Что бы признать эти исследования за исследования то должно быть несколько групп. 1. две группы людей которые НЕ страдают аллергией и не имели наследственную предрасположенность. 2. две группы людей которые СТРАДАЮТ аллергией и имеют наследственную предрасположенность. и того у нас 4 группы образуются. а). без аллергией с собакой б) без аллергии и без собаки с) с аллергией без собаки д) с аллергией и с собакой. После этого дождаться рождения детей и смотреть в каких группах какие результаты будут.

Ну, во-первых, начнем с того, что систему наблюдения и выводов устанавливают исследователи. И чистота эксперимента или наблюдений - на их совести. И кто вам сказал, что детей не делили на группы или что не было группы детей не страдающих аллергией. В данной статье нет ни одного слова об этом. Во-вторых. Исследование проводилось среди родившихся детей, потому как они уже есть и у них есть проблема с которой необходимо бороться. А факт наследования различного рода аллергий - вещь уже доказанная. И ни причем тут селёдка с джеммом во время беременности. Любой врачь и любая рожавшая женщина вам скажет, что процесс беременности настолько серьезная штука, что понять почему хочется одних продуктов и не хочется других очень сложно. Так же, как и последствия беременности во вкусовых предпочтениях и реакции организма на ряд продуктов.
Кажется здесь вы немножко переусердствовали с размышлениями.
А если бы в качестве представителя аллергической стороны были лошади, крокодилы, попугаи или аквариумные рыбки (как выяснилось - не менее сильный аллергический источник), что бы вы тогда написали? Тоже - заказ? Кого? Продавцов с птичьего рынка, которые этими самыми попугайчиками и рыбками торгуют? Или владельцев конных заводов? Владельцев крокодиловых ферм? Собаки, на мой взгляд, это те животные, которые чаще всего присутствуют в домах, наряду с кошками. Это мечта каждого третьего ребенка (тоже результат статистических исследований, между прочим). И этот тот член семьи, как и кошка, от которого приходится избавляться, не взирая на обоюдную привязанность, если у ребенка обнаруживается аллергия. Птичкам и рыбкам в данном случае больше повезло - они не скучают по своим прежним хозяевам. Природа не наделила их способностью привязываться к кому-либо.

Наблюдатель пишет:

цитата:

Кстати совсем для наглядности, раз тут речь зашла о детях, то родители любят не самих детей, а тот образ которые они создали ;) Зачастую описания ребёнка матерью сильно отличается хотя бы от характеристики классного учителя и так далее... А уж про серьёзные проступки своих детей родители ВСЕГДА узнают последними ;)

Причем здесь это? Какой такой образ кто и кому создал? То, что у ребенка может быть бронхиальная астма лично я могла только подозревать, имея такую склонность в своем арсенале. Но ведь я не одна участвовала в его создании - у него есть папа. И он вполне мог наследовать папину долю иммунитета в этом вопросе. А вот то, что врачи не сразу заметили - это уже, действительно, наводит на размышление. Либо они настолько непрофессиональны в вопросах здоровья (что, и здесь я с вами полностью соглашусь, огромная доля истины!). Либо мне настолько ловко удавалось и удается поддерживать здоровье ребенка, правильно подходить к вопросу его питания, физических нагрузок и тренировок организма, что болезнь оказалась под полным контролем и не переросла в проблему.
А о поступках своего ребенка любой родитель узнает не сразу, потому что поступок сначало надо совершить, чтобы он состоялся, как факт и был освещен. И совершается этот поступок, как правило, не в отношении родителей, а в отношении сторонних лиц. И ничего здесь удивительного нет. Мой сын, делая мне подарки, сначала спрашивает совета у своей бабушки - она ведь, прежде всего, моя мама и знает мои вкусы и пристрастия. Поэтому я и узнаю о свершившемся в последнюю очередь.

 Отправлено: 08.05.08 22:46. Заголовок: Береника пишет: Ну,..

Береника пишет:

цитата:

Ну, во-первых, начнем с того, что систему наблюдения и выводов устанавливают исследователи.

это да но вот только систему наблюдения устанавливают НЕТЕ исследователи которые будут по том исследовать по ней.

И ту схему которую я привёл, это не я придумал.

Береника пишет:

цитата:

И чистота эксперимента или наблюдений - на их совести.

И на совести того кто пропагандирует эти наблюдения.

Береника пишет:

цитата:

И кто вам сказал, что детей не делили на группы или что не было группы детей не страдающих аллергией.

Кто Вам сказал, что были группы, из Вашего сообщения ясно только одно что была группа за которой просто наблюдали?
Кстати делить надо не только детей, а и ИХ родителей.

Береника пишет:

цитата:

В данной статье нет ни одного слова об этом.

Вот именно по тому что ни кто ни как ни кого не делил и по этому нет об этом ни слова.
Вы почитайте материалы НАСТОЯЩИХ исследований, так там большая часть статьи занимает процедура проведения исследования.

Яндексом пользоваться умеете? поищите.



Береника пишет:

цитата:

И ни причем тут селёдка с джеммом во время беременности.

при всём, от НЕ правильного питания очень сильно зависит будущие здоровье ребёнка.
Это тоже уже давно доказано.

Береника пишет:

цитата:

А если бы в качестве представителя аллергической стороны были лошади, крокодилы, попугаи или аквариумные рыбки (как выяснилось - не менее сильный аллергический источник), что бы вы тогда написали? Тоже - заказ? Кого?

то же самое.

могли запросто продавцы аквариумных рыбок заказать "исследование" на тему что домашние животные (собаки - кошки)
Вызывают аллергию у ребёнка, а вот аквариумные рыбки в 50% случаях наоборот избавляют ребёнка от этого заболевания.

Береника пишет:

цитата:

Собаки, на мой взгляд, это те животные, которые чаще всего присутствуют в домах, наряду с кошками.

ошибочка, это просто животные на которых больше всего и чаще всего делают деньги.
Ведь возиться с лошадьми не каждому по корману, а в специфике рыбок то же разобраться сложно.
Да и кошки собачки в детском возрасте у потенциального покупателя могут вызвать слезу умаления и уже не смогут уйти от покупки.
В отличии скажем от тех же рыбок которые вообще икру мечат, а потом потомство еле видно...


Береника пишет:

цитата:

Какой такой образ кто и кому создал?

Мать создаёт САМА СЕБЕ образ своего ребёнка ещё в тот момент когда его вынашивает.

Береника пишет:

цитата:

Мой сын, делая мне подарки, сначала спрашивает совета у своей бабушки - она ведь

Думаю о том когда сын попробовал первую сигарету или первую бутылку пива, родители узнают то же последними
В особенности если эти поступки в семье не одобряются.

Многие мамы думают, что их сын или дочь не пьёт и не курит, хотя на самом деле уже как несколько лет покуривает и выпивает с друзьями и подругами.
А то что в подъездах её чадо может писать матерные стишки то вообще ни когда не узнают родители если их чадо не застукают за этим делом и не приведут на разборки

Я первый обрадовался тем выводам которые были бы в этом исследовании, но только в том случае если это исследование было бы проведено по всем правилам.

А то ведь результат 50 на 50 даёт ответ на вопрос:
- Завтра зайдёт солнце утром?
Тут только два варианта да или нет….

или вообще прикольное можно провести исследование:
- Как влияет на восход солнца какуреканье петуха?
или
Что первично крики петуха или восход...


по ТВ3 идёт передача "Разрушители мифов" даже при всей шоу постановке и при всём их безбашеном подходе, но и они к вопросам исследования подходят более тщательно, чем данные "учённые" к столь важному вопросу.

 Отправлено: 08.05.08 23:01. Заголовок: Береника пишет: По ..

Береника пишет:

цитата:

По данным специалистов, наличие собаки в доме снижало вероятность развития аллергии у ребенка на 50 процентов. Авторы исследования считают, что это можно объяснить ранним контактом иммунной системы ребенка с различными аллергенами, которые попадают в дом на шерсти домашних питомцев.

В Европе менталитет иной, чем у нас в стране. Т.к. здесь по мнению подавляющего большинства врачей-педиатров и не только первопричиной аллергии служит именно наличие в доме собаки и (или) кошки.
Печально, но факт.

 Отправлено: 08.05.08 23:02. Заголовок: Береника Будите сме..

Береника
Будите смеяться, но подобное иследование про РЫБОК уже проводили

цитата:

Так, наличие ёмкости с водой и рыбками повышает влажность воздуха в помещении, что уменьшает образование пыли, а соответственно и снижает риск возникновения заболеваний дыхательных путей (ринит, фарингит, бронхит, аллергии). Наблюдение за обитателями аквариума снимает нервное напряжение и побуждает к творческой деятельности, а необходимость постоянного ухода за питомцами развивает чувство ответственности и приближает к природе.

http://www.mebel66.ru/articles/article-print55.html

 Отправлено: 08.05.08 23:14. Заголовок: Береника, крокодилы ..

Береника, крокодилы серьёзные животные, аллергия всякая для них пустяк.
Они призваны спасать от СПИДа.

цитата:

Группа австралийских ученых собирает и изучает кровь крокодилов в надежде получить препарат против СПИДа - исследования показали, что иммунная система рептилии убивает вирус иммунодефицита человека. Предыдущие исследования говорят о том, что антитела, содержащиеся в крови крокодилов, являются более эффективным средством против микробов, чем, например, пеницилин. «Организмы крокодилов таковы, что получив серьезные раны и даже потеряв конечности, они выживают в среде полной микробов, практически не заражаются и быстро выздоравливают», – говорит американский ученый Марк Мерчант (Merchant), принимающий участие в экспериментах австралийских коллег. «Смешайте кровь крокодила с жидкостью, в которой есть вирус, и вы увидите, насколько быстро ВИЧ будет «нейтрализован», – сказал австралийский исследователь Адам Бриттон (Britton) в беседе с CNN.

http://www.poz.ru/news/?id=170

 Отправлено: 08.05.08 23:21. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

«Смешайте кровь крокодила с жидкостью, в которой есть вирус, и вы увидите, насколько быстро ВИЧ будет «нейтрализован», – сказал австралийский исследователь Адам Бриттон (Britton) в беседе с CNN.

Адам Бриттон уже Нобелевку получил за победу над СПИДом?
Меня сильно умиляют подобные безапелляционные заявления исследователей. Если бы это было правдой - уже гремело бы на весь мир

 Отправлено: 08.05.08 23:27. Заголовок: Irina & Bray пиш..

Irina & Bray пишет:

цитата:

Адам Бриттон уже Нобелевку получил за победу над СПИДом?

наверное как и те учёные которые средство от аллергии нашли

 Отправлено: 08.05.08 23:28. Заголовок: Irina & Bray ну..

Irina & Bray
ну оно уже и так гремит на весь мир в "жёлтых" онлайн изданиях.

 Отправлено: 08.05.08 23:30. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

ну оно уже и так гремит на весь мир в "жёлтых" онлайн изданиях.

 Отправлено: 08.05.08 23:40. Заголовок: Наблюдатель Наблюдат..

Наблюдатель Наблюдатель пишет:

цитата:

Береника Будите смеяться, но подобное иследование про РЫБОК уже проводили

Увы! Смеяться не буду. потому, что читала уже об этих исследованиях.

Наблюдатель пишет:

цитата:

Вот именно по тому что ни кто ни как ни кого не делил и по этому нет об этом ни слова. Вы почитайте материалы НАСТОЯЩИХ исследований, так там большая часть статьи занимает процедура проведения исследования.

Наблюдатель

Статья, которую я привела здесь, как тему, была просто резюмированным материалом. Т.е. приводилось сама суть исследований и их результат. Статью разместил на своих страницах ресурс MAIL@RU. Если покопаться на сайте самих исследователей, Национального центра гигиены окружающей среды в Мюнхене, то мы, возможно, найдем более подробное описание. А ресурс, с которого была взята статья, не обязан в деталях и тонкостях передавать весь материал. Это же всего-лишь анонсирование материала. Для тех, кто заинтересовался, целая сеть в распоряжении и масса официальных ( в данном случае, медицинских сайтов), где можно найти более подробную информацию. Что же вы не разобравшись перемазали всех одной краской? Да еще и заводчиков сюда приплели. Аллергия на ряду со многими недугами входит в число наиболее опасных и вызывающих особую тревогу у врачей на сегодняшний день. в том числе и аллергии на животных. Разве это само по себе не должно заинтересовать ученых и врачей в необходимости исследований и наблюдений? Я полагаю, что должно. И для этого не надо быть заказчиком. Во всяком случае не надо быть заказчиком односторонне. В свое время в США были "заказаны" комитетом по питанию (или, как он там этот орган у них называется, который за продуктами наблюдает?) исследования по факту вреда или полезности коровьего молока. 20 лет наблюдений выявили весьма интересные и полезные для человечества факты. Это тоже можно обсудить, если захотите.

А статью я привела, как весьма интересный факт!
На мой взгляд, доля правды в снижении аллергических приступов есть. Ведь известно, что аллергии могут быть не только на собак, кошек, животных, пыль и продукты. Незначительное нервное расстройство, испуг, тоже могут повлечь за собой неадекватную реакцию организма на вполне нейтральный продукт. А вот наличие собаки для некоторых подсознательно связанно с безопасностью, наличием защитника. Нет страха - нет приступа. Есть возможность расслабиться, поиграв с собакой, погладив ее, увидев ее радостно виляющий хвост - нет нервного стресса - нет аллергической реакции.
В одном израильском зоопарке есть т.н. "детский сад", где в одном вольере находится несколько различных животных и птиц в юном виде: маленькие кролики, лисицы, волки, утки и цыплята, да много еще чего. В этот вольер разрешено заходить детям и общаться с животными. по наблюдению ряда врачей-специалистов, в т.ч. невропатологов, психиатров, педиатров, дети, регулярно общающиеся таким образом с животными во многом опережают своих сверстников, лишенных такого общения. Особенно - это касается малышей от 1 до 3-х лет. А это очень важный период.

Наблюдатель пишет:

цитата:

Думаю о том когда сын попробовал первую сигарету или первую бутылку пива, родители узнают то же последними В особенности если эти поступки в семье не одобряются.

Не спорю. Но при чем здесь приведенный мною факт о здоровье моего ребенка и подобное? Связи нет никакой. А мой сын относится к числу той молодежи, которая выбирает для себя здоровый образ жизни. Это у них сейчас модно и уважаемо. Да-да! Именно так. Я бы не знала об этом, если бы была только давлеющим аргументом для своего сына. Но изначально было поставленно так, что я для сына сначала друг и человек нуждающийся в его помощи. Я допускаю, что это сложно для понимания, но мне такая форма общения больше нравилась - она практиковалась в нашей семье.